Авария на АЭС показала, к чему приводит безответственность и халатность в использовании мирного атома.Так стоит ли вообще их использовать или нужно поискать более безопасный источник энергии? P.S. После закрытия ЧАЭС в2001г на Украине осталось 4 атомных станции. Вместе они выробатывают 47,3% електроинергии от общего числа выработки электричества.
Сообщения типа "ну да куда ж без них" будут удаляться. Либо вы нормально формулируете свой ответ, либо, если у Вас не выходит, лучше не пишите.
Администратор сказал "НАДО", модер ответил "ЕСТЬ" Новости Чернобыльской Зоны Отчуждения [url=http://stalker-gsc.ru/forum/37-351-1]здесь[/url] Новости спорта на сайте [url=http://stalker-gsc.ru/forum/25-251-1]здесь[/url] Мальдини - в наших сердцах!!!
Сообщение отредактировал Лисица - Среда, 28.10.2009, 18:37:08
Linux спас энергосистему Австралии от возможной аварии
Оперативное вмешательство обслуживающего персонала компании Integral Energy помогло предотвратить отключение одного из основных поставщиков австралийской энергосистемы после того, как компьютеры в зале управления оборудованием оказались заражены вирусом. Подвергшиеся атаке Windows терминалы благодаря находчивость инженеров дежурной смены были заменены на Linux машины, использовавшиеся программистами для разработки приложений.
Правительства многих стран всерьез озабочены защищенностью критически важных систем, особенно в области энергообеспечения. Это связано со все возрастающей активностью хакеров и кибер террористов, которые потенциально могут обесточить целое государство. И, кажется, самые пессимистические ожидания чуть было не стали реальностью. По некоторым сведениям, в Австралии многие критически важные системы контролируются компьютерами именно под управлением Windows, несмотря на повсеместную осведомленность об их плохой защищенности и высокой степени уязвимости.
По информации Slashdot, основная система сбора и обработки данных Integral Energy (SCADA) работает на ОС Solaris, и использует Windows только в качестве консоли мониторинга и удаленного управления. Решение по меньшей мере странное, т.к. оно потребовало установки поверх Windows «неродного» Х окружения, в то время как для большинства Unix-подобных ОС Х-сервер включен в стандартный дистрибутив.
Общий итог «работы» вируса W32.Virut.CF для компании Integral Energy составил более 1000 зараженных компьютеров, основную массу которых пришлось заново переустанавливать. Как заявил консультант по вопросам компьютерной безопасности, которому довелось обследовать сеть компании, основная ее проблема была в отсутствии какого-либо разграничения между сетью общего пользования и сетью контроля электротехнического оборудования, что позволило вирусу беспрепятственно распространиться в самое сердце системы. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23732
ЗЫ: а у нас: Информационно-измерительная система "Скала-микро" предназначена для контроля технологического процесса и состояния оборудования энергоблоков АЭС с реакторами РБМК-1000. Работает на Windows 2000. Хорошая вирусная атака, и...
ЗЫ: а у нас: Информационно-измерительная система "Скала-микро" предназначена для контроля технологического процесса и состояния оборудования энергоблоков АЭС с реакторами РБМК-1000. Работает на Windows 2000. Хорошая вирусная атака, и...
РБМК-1000 были доработаны после аварии на ЧАЭС,в настоящий момент идет стройка 5го реактора курской АЭС на РБМК 1000 А вот смена ПО на Линуху,действительно грамотный шаг.Но если брать такой пример в Россию,то потребуеться переучка персонала для работы на платформах Юникс.(а это опять же затраты,которые так сильно бьют по карманам наших властей).
Если хотите узнать больше то http://vkontakte.ru/id9736133 или ICQ 427744106 и 393668322
Сообщение отредактировал ZverekX - Среда, 07.10.2009, 01:03:49
Сами РБМК, какими бы они не были доработанными, всего лишь железки, выполняющие команды компа. Соответственно, и обезопасить этот комп просто необходимо. Насчет специалистов, которых якобы придется переучивать - это чес. Достаточно переписать управляющий софт под Linux, и юзеру будет крайне пох, в какой ОС работать. Для примера: OpenOffice (аналог MS Office), который выглядит идентично в венде и линуксе. Тебе не до фени ли будет, под какой ОС в нем ратать, если все кнопочки на своих местах? Пользователю настройкой не заниматься, это задача админа. А *nix-админов у нас просто ВАЛОМ.
Репутация: 971
Регистрация: 09.08.2009
Город: Новосибирск
Вижу, тут активно обсуждаются вопросы, связанные с эксплуатацией РБМК. Внесу свою лепту. Для начала имеем ввиду следующее:
Реактор Большой Мощности Канальный (РБМК) — серия двухцелевых канальных кипящих графито-водных ядерных реакторов, разработка которых велась в СССР, начиная с 1960-х годов и, по состоянию на 2009 год, продолжается и в России. После аварии на Чернобыльской АЭС реакторы этой серии стали в обиходе называться «реакторами чернобыльского типа». Разработка этой серии реакторов была начата в 1960-е годы Курчатовским институтом (до 1991 ИАЭ АН СССР) и НИКИЭТ (головная организация, курирующая проект) под руководством академика Доллежаля. Мотивом разработки РБМК явилось, в частности, желание использовать в атомной энергетике большой опыт промышленных канальных ВГР, накопленный в СССР, и сильно расширить производственную базу атомной энергетики благодаря отказу от сложных в изготовлении и дорогих корпусов реакторов и парогенераторов. Первый энергоблок с реактором типа РБМК-1000 запущен в 1973 году на Ленинградской АЭС. В общей сложности сдано в эксплуатацию 17 энергоблоков с РБМК. Случившаяся 26 апреля 1986 года авария на Чернобыльской АЭС имела серьёзные последствия и заставила существенно доработать реактор с целью повышения безопасности. После этой аварии РБМК нередко стали именоваться «реакторами чернобыльского типа», а в атомной энергетике вообще безопасность стала определяющим фактором, более приоритетным, чем все прочие, например, эффективность выработки электроэнергии. Вклад АЭС с реакторами РБМК в общую выработку электроэнергии всеми АЭС России составляет порядка 50 %. В блоке АЭС с РБМК-1500 мощность повышена за счёт увеличения мощности технологических каналов. В верхнюю тепловыделяющую сборку установлены специальные решётки, которые производят осевую закрутку потока теплоносителя. Это улучшает теплосъём и мощность канала в 1,5 раза. РБМК-1500 установлены на Игналинской АЭС (Литва). Кроме РБМК-1000 и РБМК-1500 разработаны РБМКП-2000 с перегревом пара до 450 °С. Активная зона РБМКП-2000 имеет форму прямоугольного параллелепипеда. Испарительные и перегревательные каналы в РБМКП-2000 по конструкции мало отличаются от каналов РБМК-1000. Однако оболочки ТВЭЛов в перегревательных каналах изготовлены не из сплава циркония, а из нержавеющей стали; обогащение урана для них повышено до 2,2 %. Кипящая вода из испарительных каналов поступает в паросепараторы. Насыщенный пар из сепараторов направляется в перегревательные каналы, нагревается там до 450 °С и под давлением 65 атм подаётся к двум турбоагрегатам электрической мощностью по 1000 МВт. На http://ru.wikipedia.org/wiki/РБМК есть две таблички по РБМК. Приведены данные об этих реакторах (количество и технические характеристики).
Чтобы не заморачиваться и не перечитывать приведенные выше прописные истины, приведу краткое резюме. 50% электроэнергии в России - АЭС, есть РБМК более продвинутого типа, чем РБМК-1000, причем на сегодняшний день в разработке находятся новые реакторы этой серии. Эксплуатируются сегодня 12 энергоблоков. Полный перечень с характеристиками - в табличке. Кому интересно подробнее про РБМК-1000 и более поздние модели - добро пожаловать на http://atomas.ru/ (информация, к сожалению, излагается не в публицистическом стиле). Соответственно, все вопросы, в частности - качательно операционных систем, эксплуатируемых на АЭС можно задать даже не поисковику, а конкретному сайту. Далее позволю себе сказать два слова об альтернативах атомной энергии, ведь основной вопрос форума состоит именно в наличии той самой альтернативы. Приведу пару цифр. В год объем мировых инвестиций в альтернативные энергоносители составлял около $148,4 млрд. до кризиса. Сейчас он составляет порядка 1108 млн.долларов (оценка). Причем, Россия планирует инвестировать окло $3,2 млрд. (только не уточняется, за какой период), а Украина в 2008 году вложила $300 млн. Планировали $500 млн., но вмешался кризис. Кому интересно, немного подробнее:
США вложили более 1 млрд. долл. в биотопливную энергетику и намерены активизировать госинвестиции в исследовательские проекты. Цель - помочь США перестать зависеть от нефтяного импорта. Подобные вложения должны помочь США сократить потребление бензина в стране на 20% за десять лет. К 2012 году стоимость биотоплива в Штатах должна стать конкурентоспособной по отношению к цене бензина. Однако, по словам экспертов, США вовсе не планируют сокращать потребление углеводородов. Международная конференция по возобновляемым источникам энергии 2008 года собрала более 3 тыс. человек, в числе приглашенных сто министров сельского хозяйства, энергетики и окружающей среды. Дания пообещала к 2025 году сократить долю углеводородов в общем потреблении энергии до 15%. Голландия — увеличить долю возобновляемых источников до 20% к 2020 году, а Италия — сократить налог на выработку солнечной энергии на 55% за три года. Согласно опубликованному отраслевому докладу, в начале 2009 года венчурные капиталисты сократили расходы на возобновляемые источники энергии. При этом, в I квартале 2009 года, финансирование исследований и запуск новых проектов уменьшились на 63%. С января по март 2009 года венчурные капитал вложил $277 млн. в "чистую" энергию, тогда как за аналогичный период прошлого года этот показатель составил $715,3 млн.
Для примера, ExxonMobil инвестирует более 125 млрд. долл. в развитие бизнеса в течение пяти лет. По миру инвестиции в углеводородные энергоносители приближаются к триллиону долларов (точные цифры где-то есть, но искать лень). 20% от этой суммы тратится на атомную энергетику. Соответственно, сравнивая накопленные инвестиции в фундаментальные исследования в области традиционной, атомной и альтернативной энергетики, делаем вывод о том, что АЭС, может быть, и не нужны, но, несмотря на эффективность альтернативных энергоносителей, можно ожидать, что они станут реальной альтернативой АЭС не раньше 2030 года. Если кому-то интересны конкретные цифры, смотрим сюда: http://ifolder.ru/14461262.
А ежили имеешь ,что-то против АЭС, так сама в колесо, как белка впрягись да вырабартывай электричество вместо АЭС!
Ты что читать не умешешь или читая смысла не улавливаешь??? Тебя попросили более подробно рассказать у том что ты написал!
Quote (Ардакон)
А на смену АЭС придут станцыи с холодным термоядерным синтезом
И да я против АЭС и как инженер-теплофизик могу те сказать что электричество методом
Quote (Ардакон)
как белка впрягись да вырабартывай электричество вместо АЭС
уже давно не вырабатывают. Есть куча альтернатив. Я против АЭС но пока что без них мы не справляемся, а достойной замены еще не так уж много , и просто дорого стоит сам переход от АЭС на другие способы!! ( в частности возобновляемые источникик энергии)
Зачем? Подсаживай в лимоны медную монету и гвозди с медными проволками и подключай к телефону)) Поправте - ГЭС как я понимаю тоже могут вырабатывать энергию или нет?
Quote (Moonlight)
угу и ети источники более безопасны чем АЭС
Хм...АЭС по своей сути огромные паровые машины как я понимаю.... что в них такого опасногО? ЧАЭС взорвалась по вине торопливого человека а не в сбое механизма
Репутация: 971
Регистрация: 09.08.2009
Город: Новосибирск
Quote (ya)
Хм...АЭС по своей сути огромные паровые машины как я понимаю.... что в них такого опасногО?
ya, я тоже это понимаю, но и ты пойми, что тема названа "Нужны ли атомные станции...." весьма условно. Ты подумай вот о чем. Атомная электростанция она ведь не сама по себе (я не в том смысле). Этомная, или, как ее называли в Советском Союзе, средняя, промышленность это гигантский народнохозяйственный комплекс. Это добыча, флотационное обогащение, это обогащение ядрами, это производство топливных элементов. И это только одна отрасль. А есть еще производство силовых машин (в моем городе есть, в Казани, под Москвой, под Саранском.... - это половина России). Еще есть утилизация отходов. Это, в частности, аффинаж рутения (кажется, так), это крекингование свинца.... Я имею ввиду, что это не только электростанции. Это огромный комплекс, который, к тому же, всегда и во всех странах остается наполовину элементом оборонно-промышленного комплекса. А у военных с секретностью всегда все ОК. Вспомним трагедию на Маяке. Кстати, на том же Маяке стояли РБМК-1000 открытого цикла. Кто знает, что это, думаю, офигел....
Quote (ya)
ЧАЭС взорвалась по вине торопливого человека а не в сбое механизма
Боюсь, вина целиком и полностью лежит на системе. Причем то, что система была советской, госплановской - это несущественно. В США инцидентов с ??делимыми материалами?? (не знаю точный термин) было много больше, чем в СССР. А замалчивалось гораздо серьезнее, чем в нашей стране. И инциденты по смертности были сопоставимые. Тут же отсутствие ответственности рождает безответственность. В тех же США "интересы американской нации" создали такую систему, что вообще никто ни за что не отвечает. Просто людям дали возможность беспеределить - они и рады стараться.
Хотя немогу точно сказать но видел 45-минутный документальный фильм((жжаль ссиль забыл скопировать ) Так вот,помоему ктото приежал с Моссквы(точно не помню не судите если что)и они хотели посмотреть что может выжать АЭС,проводили испытания,там каждие 3 часа нужно было делать перерыв на полтора часа,но была пятница,все были утомленные и перерывов практически не делали,система перегрузилась и......
Репутация: 308
Регистрация: 28.09.2009
Город: Калининград
Как видите до сих пор делают атомные станции, потому что считают что их это не коснется, так же построив одну такую станцию может без перебоев жить город, да и денег много получают от этого чиновники. закрывают глаза на все халатности, считая опять же их это не коснется.
Освободите себя от умственного рабства. Никто, кроме нас самих, не может освободить наши разумы аминь
еще один неведающий и свято верящий, что во всем повинны чиновники. Да блин будут их строить, потому что польза перевешивает вред. Недавние события на СШГЭС показали, что в рез-те аварии встала половина заводов на Урале. А Питер? Ты думал, сколько энергии может жрать многомиллионный город? От АЭС никуда не деться, и точка. А вот захоронение иностранных радиоактивных отходов в России - это зло. Вон, в Сибири уже французское говно вовсю закапывают.
я смотрел документальный фильм про взрыв на ЧАЭС дал бы ссылку но там вконтакте про то как один мужик торопил всех и из за етого они начали делать ошибки.......которые людям стоили жизни!
Репутация: 971
Регистрация: 09.08.2009
Город: Новосибирск
The_Fa[1]En_(47), ты бы почитал немного форум. Тут документальных фильмов выкладывалось фильмов до жути. Самых разных. Реально это никому не интересно. Так что только если посты понабивать - для другого смысла нет. Кстати, тот мужик до того, как на ЧАЭС попасть, на Новосибисрких островах тоже дров наломал на оснащении подводных лодок атомными реакторами.
Quote (Ардакон)
Да пара комбинатов встала и несколько деревень!
Радуюсь силе твоей веры! Ты себе представляешь, какую долю в экспорте алюминия занимает "пара комбинатов" - КрАЗ и Братский комбинат? Я смотрю, ты еще ближе, чем я, к тем местам живешь - странно рассуждаешь.
Quote (Умник)
Вон, в Сибири уже французское говно вовсю закапывают.
У нас в 2017 год в районе Томска (ЗАТО Северск) будут еще и АЭС строить.