Модератор форума: несси, Bladerazor  
Самосуд
Как Вы считаете применим ли самосуд в наше время?
1. За [ 117 ] [53.67%]
2. Против [ 21 ] [9.63%]
3. Это не гуманно [ 20 ] [9.17%]
4. Осуждаю подобный способ [ 20 ] [9.17%]
5. Свой вариант [ 40 ] [18.35%]
Всего ответов: 218
# 281
Четверг, 05.01.2012, 12:11:00

Ранг: Знаток Зоны
Сообщений: 661
Награды: 47
Репутация: 3478 Регистрация: 27.09.2008 Город: Одесса    

Quote (Pred@tor)
у нас такой принцип соблюдается, но не официально

Ага, соблюдается, как же...
Quote (Pred@tor)
и преступность как была высокой, так она и осталась.

А теперь скажи, многих ты преступников видел расстреляных за убийство, кастрированных за изнасилование, оставленных без последних денег за воровство? Я что-то не припомню таких случаев.


Ты посмел посягнуть на святая святых!
Где твои идеалы?! Ты плюнул на них!
Ты за яркие тряпки врагу продаешься,
И с совестью, с честью легко расстаешься!
# 282
Четверг, 05.01.2012, 12:37:18

Ранг: Живая легенда
Сообщений: 1960
Награды: 313
Репутация: 5000 Регистрация: 22.09.2010 Город: Воронеж    

Quote (PRYZRAK)
Конечно, бабушки и тучные тётеньки за сорок могут говорить про верховенство законов

Соверешенно непонятно с чего сделан такой вывод.
Quote (kaktyc)
Расстреляют,поломают,утопят одного(пусть даже невиновного)

Quote (kaktyc)
Вся гуманность рассеивается, как только МЫ оказываемся потерпевшими

Ты сам же себе противоречишь.По твоему родственники этого невинного человека будут довольны такой "справедливостью"?.


Женщина - это слабое, беззащитное создание, от которого нет спасения©

Моя СТИХия
# 283
Четверг, 05.01.2012, 12:57:34

Ранг: Вечный сталкер
Сообщений: 1986
Награды: 53
Репутация: 2252 Регистрация: 10.01.2011 Город: [url=http://images.stalker-gsc.ru/upload_image/77f    

Kiro321, я тебе именно про наш город говорю, и не за гопников, а реально за людей живущих по понятиям так сказать и за спортсменов, которые тоже держутся друг за друга.
Quote (Kiro321)
А теперь скажи, многих ты преступников видел расстреляных за убийство, кастрированных за изнасилование

Kiro321, поверь, у нас их уже никто не увидит...но с такими людьми я лично не знаком.

Quote (Kiro321)
оставленных без последних денег за воровство?

это бывает.
Quote (Лиса)
Соверешенно непонятно с чего сделан такой вывод.

Лиса, согласен.




Набираем бойцов в группировку "Долг"
# 284
Пятница, 06.01.2012, 02:06:06

Ранг: Мастер
Сообщений: 1485
Награды: 139
Репутация: 2940 Регистрация: 13.07.2011 Город: Ново-Николаевскъ    

Quote (PRYZRAK)
Что вообще есть самосуд и чем он отличается от суда обыкновенного?
Долго в подробностях расказывать, но суть в том, что этим занимаются люди выбранные народом и они придерживаются закона.
Quote (PRYZRAK)
Советую всем запомнить- мы народ неполицейского государства! Мы НЕ сможем жить по указке дядей в погонах, по бумажкам законных сводов!!!
Позволь вопрос, что есть неполицейское государство? Ты предлагаешь анархию? Без законов, будет приобладать одно правило: кто сильнее - тот и прав, тогда и самосуд не поможет.

Quote (Pred@tor)
а реально за людей живущих по понятиям
По каким понятиям? Все люди разные и взгляды у них тоже разные. Теже гопники живут по своим понятиям.
Не знаю как у всех, но лично у меня термин "понятия" ассоциируются с криминальным миром, а по моим "понятиям" над такими элеметами и надо вершить самосуд.

Все, кто проголосовал ЗА, забывают про моральную сторону (или у них ее просто нет, тогда это не к вам).
Одно дело состоянее аффекта, если что-то произошло на глазах человека и он в состаянии шока совершил, так сказать, самосуд. Это я могу понять.
А другое дело холоднокровная месть. Мне вот интересно, многие смогут холоднокровно убить человека? А если кто-то сможет, то чем он лучше того же убийцы или насильника?
Надо не самосуд вершить, а общество менять, чтоб он больше не понадобился.


# 285
Пятница, 06.01.2012, 02:26:26

Ранг: Знаток Зоны
Сообщений: 661
Награды: 47
Репутация: 3478 Регистрация: 27.09.2008 Город: Одесса    

Quote
Надо не самосуд вершить, а общество менять

А как ты его поменяешь? С нашим то менталитетом. Единственный способ - заставить боятся. А как заставить? Через самосуд

Quote (Callisto)
Мне вот интересно, многие смогут холоднокровно убить человека?

Все зависит от ситуации. Но действительно - немногие.
Quote
чем он лучше того же убийцы или насильника?

Тем что совершит преступление не из корыстных мотивов, а как наказание за совершенные поступки.

Хотя в тему вспомнилась умная цитата: "Не желай справедливости, ибо она может свершится".


Ты посмел посягнуть на святая святых!
Где твои идеалы?! Ты плюнул на них!
Ты за яркие тряпки врагу продаешься,
И с совестью, с честью легко расстаешься!
# 286
Пятница, 06.01.2012, 03:08:06

Ранг: Мастер
Сообщений: 1485
Награды: 139
Репутация: 2940 Регистрация: 13.07.2011 Город: Ново-Николаевскъ    

Quote (Kiro321)
А как ты его поменяешь? С нашим то менталитетом. Единственный способ - заставить боятся. А как заставить? Через самосуд
Вот именно бояться, тут соглашусь. Но не через самосуд, а через ужесточение законодательства и возвращение смертной казни. Вспомни СССР, а особенно послевоенное время. Но это все офтоп и к данной теме не относится.

Quote (Kiro321)
Тем что совершит преступление не из корыстных мотивов, а как наказание за совершенные поступки.
Это вопрос морали и воспитания. Ты считаешь, что преступник не прав, а он считает, что он прав. Жажда справедливости тоже в каком то плане корысть. И кто вас рассудит?
И тут возникает понятие общество. Общество живет по законам и традициям, а кто нарушает их несет соответствующюю кару. И в нашем обществе самосуда нет ни в законе, ни в традициях, т.ч совершая самосуд, человек становится таким же отступником, как и объект его суда.


# 287
Пятница, 06.01.2012, 04:36:34

Ранг: Вечный сталкер
Сообщений: 1986
Награды: 53
Репутация: 2252 Регистрация: 10.01.2011 Город: [url=http://images.stalker-gsc.ru/upload_image/77f    

Quote (Callisto)
Надо не самосуд вершить, а общество менять, чтоб он больше не понадобился.

Callisto, чего-чего, а общество уже не изменишь. можно только самому измениться в сторону общества.
Quote (Callisto)
А другое дело холоднокровная месть. Мне вот интересно, многие смогут холоднокровно убить человека? А если кто-то сможет, то чем он лучше того же убийцы или насильника?

Callisto, вот ты сейчас нам про это все говоришь, но представь ситуацию, к тебе лично она не имеет никакого отношения, возьмем даже на примере фильмов голливудских:




Набираем бойцов в группировку "Долг"
# 288
Пятница, 06.01.2012, 13:07:11

Ранг: Знаток Зоны
Сообщений: 661
Награды: 47
Репутация: 3478 Регистрация: 27.09.2008 Город: Одесса    

Quote (Callisto)
Вот именно бояться, тут соглашусь. Но не через самосуд, а через ужесточение законодательства и возвращение смертной казни. Вспомни СССР, а особенно послевоенное время. Но это все офтоп и к данной теме не относится.

Тут соглашусь уже я, но мы говорим о самосуде в условиях нынешнего законодательства
Quote (Callisto)
Это вопрос морали и воспитания. Ты считаешь, что преступник не прав, а он считает, что он прав. Жажда справедливости тоже в каком то плане корысть. И кто вас рассудит?

Знаешь, еслиб мне или моей семье какой-то выродок нанес вред, ябы не просил никого нас рассудить, а пошел и сделал бы так, как будет по совести.
Pred@tor,
В принципе согласен.


Ты посмел посягнуть на святая святых!
Где твои идеалы?! Ты плюнул на них!
Ты за яркие тряпки врагу продаешься,
И с совестью, с честью легко расстаешься!
# 289
Пятница, 06.01.2012, 14:24:55

Ранг: Вечный сталкер
Сообщений: 1986
Награды: 53
Репутация: 2252 Регистрация: 10.01.2011 Город: [url=http://images.stalker-gsc.ru/upload_image/77f    

Quote (Kiro321)
Знаешь, еслиб мне или моей семье какой-то выродок нанес вред, ябы не просил никого нас рассудить, а пошел и сделал бы так, как будет по совести.

Kiro321, в точку! полностью солидарен с Киро. когда народ чудит чтобы тебе или твоим близким было плохо, мало задумывешься о том, гуманно ли ты с ним поступишь




Набираем бойцов в группировку "Долг"
# 290
Пятница, 06.01.2012, 16:10:13

Ранг: Сталкер
Сообщений: 427
Награды: 8
Репутация: 327 Регистрация: 18.05.2011 Город: Чернигов    

Немного недопонял,извените туплю-само суд это что?
# 291
Пятница, 06.01.2012, 16:22:34

Ранг: Знаток Зоны
Сообщений: 570
Награды: 21
Репутация: 861 Регистрация: 29.07.2011 Город: Симферополь    

turokxxx, самосуд это когда человек сам себя судит.например человеку на суде датут 8 лет ,а он сделает самосуд зарежится.




Бей буржуев во славу Ульфрика Буревестника
# 292
Пятница, 06.01.2012, 16:34:29

Ранг: Вечный сталкер
Сообщений: 1986
Награды: 53
Репутация: 2252 Регистрация: 10.01.2011 Город: [url=http://images.stalker-gsc.ru/upload_image/77f    

Шутер, pity :D не много не так. самосуд, это когда скажем избили человека до смерти, он естественно умер, нашли техЮ кто его убивал, и тут же в наглую отпустили. тогда те, кто были недовольны тем, что так поступили, начинают отстреливать тех, кто избил до смерти ^_^




Набираем бойцов в группировку "Долг"
# 293
Пятница, 06.01.2012, 16:41:04

Ранг: Знаток Зоны
Сообщений: 570
Награды: 21
Репутация: 861 Регистрация: 29.07.2011 Город: Симферополь    

Pred@tor, это тоже.




Бей буржуев во славу Ульфрика Буревестника
# 294
Пятница, 06.01.2012, 19:05:41

Ранг: Сталкер
Сообщений: 366
Награды: 35
Репутация: 3758 Регистрация: 03.11.2011 Город: Деревня Гадюкино    

Не это тоже , а то что сказал предатор это единственное



Иногда нужно уйти, чтобы красиво вернуться © Хаос
# 295
Пятница, 06.01.2012, 22:58:25

Ранг: Мастер
Сообщений: 1485
Награды: 139
Репутация: 2940 Регистрация: 13.07.2011 Город: Ново-Николаевскъ    

Pred@tor, Никакой обиды :)

Все приводят частные случаи, я же говорю об общем.
Я могу привести примеры, где самосуд, даже вы посчитаете неправильным.
Вы логически поразмышляйте: один человек убил другого, родственик убитого убил в ответ убийцу. Родственик убийцы убивает, в свою очередь, родственика убитого и т.д. Когда наступит конец?!

Quote (Pred@tor)
мало задумывешься о том, гуманно ли ты с ним поступишь
Мала думать вообще плохо :). Это и отличает нормального человека, что он должен думать о своих поступках
.
Quote (Pred@tor)
что было бы либо показателем слабости и неуверенности, либо полным безразличием к близким
Quote (Kiro321)
а пошел и сделал бы так, как будет по совести
Есть такая вещь, как прощение. И вы уверены, что, допустим, убитые родственики хотели бы, чтоб человек пошел ради них мстить и становиться убийцей?
Если бы со мной что-то случилось (тьфу-тьфу-тьфу :) ), я бы этого не хотела.

Совершая самосуд человек преступает закон, он становится ни чем не лучше обычного преступника потому, что так же плюет на закон. Когда все будут соблюдать, самосуд отпадет сам сабой. Понимаю, что это утопия, но к этому надо стремиться.

Quote (Pred@tor)
чего-чего, а общество уже не изменишь. можно только самому измениться в сторону общества
Это заблуждение. Изучи историю, примеров масса. Если так думать, то так оно и будет. Первый шаг - измениться самому.




Сообщение отредактировал Callisto - Пятница, 06.01.2012, 23:00:21
# 296
Суббота, 07.01.2012, 13:47:38

Ранг: Вечный сталкер
Сообщений: 1986
Награды: 53
Репутация: 2252 Регистрация: 10.01.2011 Город: [url=http://images.stalker-gsc.ru/upload_image/77f    

Quote (Callisto)
И вы уверены, что, допустим, убитые родственики хотели бы, чтоб человек пошел ради них мстить и становиться убийцей?
Если бы со мной что-то случилось (тьфу-тьфу-тьфу :) ), я бы этого не хотела.






Набираем бойцов в группировку "Долг"
# 297
Воскресенье, 08.01.2012, 00:31:54

Ранг: Мастер
Сообщений: 1485
Награды: 139
Репутация: 2940 Регистрация: 13.07.2011 Город: Ново-Николаевскъ    

Quote (Kiro321)
А еще, в ветхом завете написано: "Око за око, зуб за зуб"
Не надо выдергивать фразы из текста, ты бы для начала Библию прочитал, тогда бы понял, о чем эта фраза.

Quote (Pred@tor)
все зависит от ситуации
В одной и той же ситуации, различные люди поступят по разному.

Quote (Pred@tor)
в критических для жизни ситуациях...
Это уже другая история, причем тут инстинкт самосахранения и самосуд. Я уже говорила, что могу понять (хоть и не одобряю, но это понять можно) сиюминутный самосуд, если что-то произошло на глазах и человек в состаянии аффекта совершает самосуд (даже в законе это смягчающее обстаятельство). Другое дело холоднокровная, спланированная месть.



# 298
Воскресенье, 08.01.2012, 06:02:14

Ранг: Вечный сталкер
Сообщений: 1986
Награды: 53
Репутация: 2252 Регистрация: 10.01.2011 Город: [url=http://images.stalker-gsc.ru/upload_image/77f    

Quote (Callisto)
Это уже другая история, причем тут инстинкт самосахранения и самосуд.

Callisto, мне кажется, самосуд нужно рассматривать на конкретных примерах, т.к. ситуаций бывает много, и можно начудить так, что по сути будешь даже хуже чем тот, кто переступил через закон. в этом я с тобой только согласен. но в общем о самосуде разговаривать смысла нет.
Quote (Callisto)
Очень приятнно познакомится с телепатом

Callisto, ^_^ , здесь не в телепатии дело. здесь дело в расчете, если можно так сказать. большинство людей, с кем я общался когда-либо, считают, что права человека ущемлены или уязвлены коррумпированностью закона (взять тот же самосуд - 1 взятка и все решилось), я рассуждаю только из этих выводов




Набираем бойцов в группировку "Долг"
# 299
Воскресенье, 08.01.2012, 10:29:13

Ранг: Сталкер
Сообщений: 366
Награды: 35
Репутация: 3758 Регистрация: 03.11.2011 Город: Деревня Гадюкино    

Callisto а если бы твоих дочерей изнасиловали?



Иногда нужно уйти, чтобы красиво вернуться © Хаос
# 300
Воскресенье, 08.01.2012, 14:28:06

Ранг: Знаток Зоны
Сообщений: 661
Награды: 47
Репутация: 3478 Регистрация: 27.09.2008 Город: Одесса    

Quote
Не надо выдергивать фразы из текста, ты бы для начала Библию прочитал, тогда бы понял, о чем эта фраза.

я читал библию, правда в сокращенном варианте но читал. Не стоит судить о людях не зная их.
Quote (Callisto)
В одной и той же ситуации, различные люди поступят по разному.

бесспорно, но вот будет ли добродетеллю сесть сложа ручки, и ждать пока преступника покарает кара господня(а заодно и всех взяточников благодоря которым он на свободе)

Quote
Другое дело холоднокровная, спланированная месть.

Да дело другое. Я не говорю что абсолютно всех преступников надо судить самому. Речь идет только о тех, к кому за хрустящие денежки или хорошие связи суд был очень благосклонен.



Ты посмел посягнуть на святая святых!
Где твои идеалы?! Ты плюнул на них!
Ты за яркие тряпки врагу продаешься,
И с совестью, с честью легко расстаешься!
Поиск:
Вверх
Правила чата
Мини-чат
+Мини-чат
0