Форумчане, кто вы по политическим взглядам? Чего вы хотите? Мировой победы Коммунизма или Демократии во всем мире? А может вам все это безразлично, и главное, чтобы не трогали вас? Делитесь, не стесняйтесь и не сдерживайтесь в оценках! Пожалуйста, голосуя, не забывайте оставлять свой комментарий. Осмысленный, а не "Монархия рулиттт!!!"
НО как-то с демократией Англия Франция США живут и нет у них таких чиновников эээ мягко говоря жадных...
у них тоже корупция более чем развита. не в такой мере как у нас конешно. Да и демократия у них совершенно другая. А главное, там народ умеет пользоваться своими правами. Кстати, Англия вобще-то монархия
Quote (jager86rus)
я за монархию чтоб только один был президентом
Ты посмел посягнуть на святая святых! Где твои идеалы?! Ты плюнул на них! Ты за яркие тряпки врагу продаешься, И с совестью, с честью легко расстаешься!
Ну так у них минталитет другой,вот врезали бы им зарплату в 100 доларов в месяц появилась бы сразу.Там поколение людей выросло в других условиях,осознаюшие что права человека ровны (хотябы для большой части),а у нас народ вырос в период когда народ бросили и каждый выживал как мог и ничего ему за это не было и продолжает эта традиция до сих пор с небольшими поправками.
Похоже друг попал на тот веселый бал , где пляшет сталь , поет свинец ....
Kiro321, да касанул конституционая я с пылу с жару...
Добавлено (17.05.2011, 17:31:01) --------------------------------------------- Tatsumaru, мне 16 и я спорю с 2 людьми о политеки никогда не думал что такое возможно....
мне 16 и я спорю с 2 людьми о политеки никогда не думал что такое возможно....
Молодежь считатется наиболее политически активной прослойкой общества. Наряду с пенсионерами
Ты посмел посягнуть на святая святых! Где твои идеалы?! Ты плюнул на них! Ты за яркие тряпки врагу продаешься, И с совестью, с честью легко расстаешься!
Репутация: 236
Регистрация: 13.03.2011
Город: Москва
Да-да, только на нас, поэтому призываю моложёжь вступать в левые организации! В Частности, в левый фронт. Потом, в партию идите. Я так и сделаю. Выучусь на политфаке (надеюсь, что МГУ), а потом социалистические идеи надо нести в массы. У меня уже есть немалое кол-во программ. В частности, по развитию сх, были мысли по поводу жилья, по поводу смены власти. Так что не стоит удивляться, Roman_1995, что ты, старше меня, а разговариваешь о политике. Я всех окружающих ей заразил
Quote (Kiro321)
я за монархию чтоб только один был президентом
не могу не сделать этого ...
Quote (Tatsumaru)
у нас народ вырос в период когда народ бросили и каждый выживал как мог и ничего ему за это не было и продолжает эта традиция до сих пор с небольшими поправками.
Впринципе, у нас всегда народ выживал как мог. Всегда нас успокаивали тем, что есть кто-то где-то, кому хуже, чем нам.
Мирным путем их не принесешь. В стране должна создаться такая ситуация, что рабочему классу надоест терпеть произвол власти, и начнется революция. Что собственно и случилось. в начале ХХ века Вот вычитал, даже Маркс утверждал, что мирный переход от капитализма к коммунизму( или к его стадии социализму) невозможен.
Ты посмел посягнуть на святая святых! Где твои идеалы?! Ты плюнул на них! Ты за яркие тряпки врагу продаешься, И с совестью, с честью легко расстаешься!
Сообщение отредактировал Kiro321 - Вторник, 17.05.2011, 22:41:15
Репутация: 236
Регистрация: 13.03.2011
Город: Москва
Да нет, иногда возможно... Но резкий и качественный скачок будет очень сложен. Я не к тому. У меня, у левого фронта, у авангарда красной молодёжи есть револючионные программы. Все они готовы действовать. Но актива в тех организациях, почти столько же, сколько в ком. партии РФ. Примерно 30%. Эти люди действительно готовы на революцию.
Готовы на революцию, это канеш хорошо, но все же 30% это не большинство. Поднять революцию(чисто теоретически) возможно, но завершить с успехом революционеров маловероятно. Слишком пасивен сейчас народ, а революция, должна быть всенародной. Ну, или очень качественно спланированной, что бы смена власти произошла за пару часов, а народ просто поставили перед фактом. Волнения в силу все той-же пасивности будут минимальны ЗЫ Это само-собой чисто теоретические рассуждения.
Ты посмел посягнуть на святая святых! Где твои идеалы?! Ты плюнул на них! Ты за яркие тряпки врагу продаешься, И с совестью, с честью легко расстаешься!
Репутация: 236
Регистрация: 13.03.2011
Город: Москва
Что сделал Ельцин? Что сделали бунтавщики в феврале 1917 в Петрограде? Пока не было правителя, они просто заняли его пост. Может быть, возможно в отсутсвия правителя взять штурмом белый дом и кремль? Только вопрос, не начёнтся ли карательная операция силовиков? Тогда нужно связь отрубать по стране. Продумывать надо...
Ну, думаю тебе не стоит говорить какой хэппи энд вышел в результате
Quote (PRYZRAK)
Продумывать надо...
Во-во. И это самое главное.
Ты посмел посягнуть на святая святых! Где твои идеалы?! Ты плюнул на них! Ты за яркие тряпки врагу продаешься, И с совестью, с честью легко расстаешься!
Репутация: 236
Регистрация: 13.03.2011
Город: Москва
Quote (Kiro321)
Ну, думаю тебе не стоит говорить какой хэппи энд вышел в результате
Да я всё, от начала, до хэппи энда знаю. И из истории, и из уст бабушек. А насчёт революции... Мне нравится Египетский сценарий. Думаете, у нас такое возможно?
По мнению украинских политологов, возможность повторения «египетского сценария» в России и Украине крайне мала. Однако вероятность этого все-таки существует.
Украинские политологи, собравшихся на пресс-конференцию в киевском представительстве РИА «Новости», обсудили возможность повторения «египетского сценария» в республиках бывшего Советского Союза. Они не смогли дать однозначный ответ на вопрос «приведет ли ухудшение социальной обстановки в странах СНГ к уличным протестам?». Политические эксперты говорят, что постсоветские страны, каждая по-своему, предрасположена к проявлению народного гнева.
Директор Агентства моделирования ситуаций Виталий Бала назвал Русской службе «Голоса Америки» несколько причин, которые не позволят провести уличные протесты в России или Украине по североафриканскому сценарию. Cравнивая два государства он отмечает более эффективную социальную работу российской власти: «В России довольно тщательно продумана, как я ее называю, идея «агрессивного патриотизма». За счет внешнеэкономической и информационной экспансии, Россия, имея энергетические ресурсы, поднимает социальный уровень своих граждан. И это является компенсатором народных протестов. Лишь когда он даст сбой – в России может повториться «египетский сценарий».
Пока не приходится говорить о том, что украинцы или россияне готовы к уличным протестам против политической элиты. Зато, по мнению политологов, схожая ситуация может возникнуть в странах Центральной Азии.
Украина
Виталий Бала говорит, что на протяжении десятков лет власти Египта и Туниса не придавали большого значения модернизации и инновации общества, что привело к уличным восстаниям. По словам Виталия Балы, высокие уровни развития общества в Украине и России могли бы стать естественными буфером и защитой от социальных народных потрясений.
«Власть в Украине слабее, чем в России. У нее нет возможности компенсировать социальными победами ограничения, которые происходят в области прав и свобод. Тем более, Украина ускоряется на этом пути. Россия при Владимире Путине путь ограничения прав и свобод прошла за шесть-восемь лет, – мы за один год»,– считает Виталий Бала.
Он рассказывает о том, что египетские события имеют сильное информационное влияние на украинское общество. В Интернете уже не редки высказывания украинцев о том, что, если власть и дальше будет с ними «такое вытворять», то они устроят ей «второй Египет».
Без намека на схожесть
Руководитель Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский считает бессмысленным вопрос о том, насколько близки или далеки Россия и Украина от сегодняшней ситуации в Северной Африке.
«Мы одинаково далеки от того, что происходит в этих странах,– сказал Михаил Погребинский Русской службе «Голоса Америки».–« Если говорить в каких-то относительных формах, то там, где меньше доверия к власти – там больше шансов для какого-то массового протеста». Михаил Погребинский напоминает данные опросов, согласно которым ныне в России уровень доверия к власти выше 50 процентов, а Украине – ниже 40%.
Михаил Погребинский отмечает, что проблемы украинского общества кардинально отличаются от российских. И, вероятно, поэтому народное недовольство в различных странах не может иметь одинаковые причины и формы выражения.
«В России есть большая проблема с самоидентификацией. Русские считают себя обиженными в российском государстве. Но, по-моему, руководство страны контролирует ситуацию достаточно уверенно. У нас своя проблема: есть рост поддержки радикальных националистов на фоне коррумпированной и власти и оппозиции»,– считает Михаил Погребинский.
Будущее России и Украины
От того, кто станет хозяином в Кремле после 2012 года, зависит вероятность реализации «египетского сценария» для России. К такому выводу склоняется директор Института глобальных стратегий Вадим Карасев: «Если победит Дмитрий Медведев, уйдет сценарий революции, а если победит Владимир Путин – ситуация может выглядеть менее оптимистической», – заявил он Русской службе «Голоса Америки».
Вместе с тем, политолог не видит оснований говорить о том, что для Украины возможно социальное потрясение по египетскому образцу. «Страна пережила подобные события в 2004 году – это была «оранжевая революция». Мы прошли это по-своему, со своими издержками, со своими достижениями. Но этот этап мы проехали. И более того, каждая страна еще должна заслужить «цветную революцию». Потому это был спокойный, хотя не без скандалов, но мирный переход власти из одних рук в другие»,– отмечает Вадим Карасев.
Он напоминает о том, что какими бы ни были сегодня результаты первого года президентства Виктора Януковича, в стране нет усталости от новой власти: «В стране налицо усталость от оппозиции»,– подчеркивает Вадим Карасев.
В тоже время протесты в Египте он называет не революцией, а «бунтом» и «стихийными действиями низов»: «Эти события, которые мы видим, говорят нам о том, что арабский мир заканчивает свой 20 век и вступает в 21-й, не календарный, а политический»,– резюмирует Вадим Карасев.
Западная Украина
По данным одного из последних опросов общественного мнения, на Западной Украине зреют новые протестные настроения. Треть опрошенных львовян считают, что вскоре может появиться новый «майдан». Этот опрос был проведен в декабре 2010 года социологической группой «Рейтинг», до начала событий в Тунисе и Египте.
Эксперт Игорь Балинский, комментируя «Немецкой волне» результаты опроса, сказал, что такой высокий процент протестных настроений – реакция жителей западных регионов на обобщенный комплекс потерь и разочарований.
«Это своеобразная форма пассивного протеста. Это скорее декларация намерений, информационная угроза власти, и не более того»,– говорит Игорь Балинский. Свою позицию он объясняет тем, что украинцы легко принимают участие в акциях протеста, но при отсутствии надлежащей организации и финансирования эти протесты быстро затихают.
Ты посмел посягнуть на святая святых! Где твои идеалы?! Ты плюнул на них! Ты за яркие тряпки врагу продаешься, И с совестью, с честью легко расстаешься!
Казнь - это уже нарушение права на жизнь и высшего жизненного закона: "Ветхий зовет".
Возможно... но права человека не всегда политически и морально оправданны. Они расплывчаты.. и каждый может крутить ими на свой лад. Легат_Маркс,
Quote
А теперь представь ситуацию. Ты наркоман. Сидел на игле два года. Но тебя отправили на реабилитацию. Ты всё понял и осознал. И мало того ходишь по школам, дед-садам, институтам с одной целью: довести до всех что наркомания, есть дело плохое. Таких людей в мире много. И теперь их надо казнить? Казнить за то, что их вовремя никто не остановил? Нет. Есть иной путь решения этой проблемы. Устранение ныне существующей пропаганды. Создание единой системы СМИ. И сильное усиление цензуры.
Во-первых: людей, принимающих наркотики никто не садит. Статьи за прием наркотиков нет. Есть за их распространение и изготовление. И вот этих уродов нужно казнить. К тому же давай таким же методом представления смоделируем иную ситуацию. Представь - судят педофила, изнасиловавшего нескольких детей... Он что? Тоже запутался? Тоже заслуживает прощения? САМОГОНЫЧ,
Quote
Я в военкомате сидел и слышал разговор : "Как думаешь на наркоту проверют ? Вот я три дня назад курил . Надеюсь не заметят " . Такие Родину не защитят , им только землю копать , наркоторговцев к стенке , наркоманов копать еще один Беломорканал , параллельный старому ...
Знаешь, я из такого места, где коноплю не курили разве что новорожденные. Бурятнку у нас все как минимум пробовали. Говоришь, Родину не защитят.. У меня дядька родной, любитель порою употребить канабисов. При этом погранец, служит в Чечне и прекрассно Родину защищает. У меня порядком людей знакомых, служивших в горячих точках. По их рассказам, та же конопля порой лучшее средство от стресса или для поднятия боевого духа, когда слишком сильно прижмет.. Да, это плохо.. но не стоит людей, которые время от времени могут покурить травку, называть нариками. Лиса,
Quote
Еще раз повторяюсь проблема сметной казни не относится к политическим идеологиям,хотите ее обсуждать,идите в эту тему.
Яна.. это конечно все понятно.. и возможно заносит нас порой.. но вот гляди: тут мы рассматриваем смертую казнь не как суть наказания, а как политический фактор, влияющий на благополучие общества. Темы просто порой сильно переплетаются. {Комсомолец},
Quote
Это так называемый "капитализм с человеческим лицом". Капитализм с человеческим лицом - все равно что сухая вода. Даже звучит глупо.
Почему это? Люди там живут очень хорошо. Уровень безработицы низкий. Уровень преступности, наркомании, алкоголизма среди насеения так же низок. Чем же это плохо, если это действует? Ответы "так неправильно/это глупо" и т.п. не принимаются.
Quote
Вы уверены что вы не ведете еще как минимум 3 подобные дискуссии на другом форуме и не путаете посты?
Хм.. дай ка подумать... нет.
Quote
Я писал, что в западных странах ПЕРЕИЗБЫТОК материальных благ. И если их РАВНОМЕРНО разделить между всем миром, у каждого будет материальный оптимум (не минимум, а оптимум).
и к чему это привидет? Правильно. К инфляции, повышению цен и обесцениванию денежных средств. И не лучше ли этот переизбыток направлять на развитие технологий, благ.. заботиться не о странах третьего мира а о природе, от которой проку намного больше.
Quote
что в плане материальных благ превысят оптимум в несколько раз.
А смысл тогда жить? Жизнь - постоянная борьба. Человек рожден в борьбе и у него в крови борьба. Это так же нереально искоренить, как и заставить тигра есть одну траву.
Quote
Даже в той же Африке в среднем в каждой стране ежегодно гниют десятки тонн зерна, а страны эти голодают
Не думаю, что десятки тонн зерна спасут страну от голода.
Quote
Во-первых, одни люди такую теорию уже выдвинули. Это бывший социалист Муссолини (БЫВШИЙ!) и Австрийский ефрейтор Гитлер.
Но ведь идейка то неплохая.. Если бы не расизм, который они использовали неумело и с незнанием истории и самих структур рас, то они могли бы вести достаточно неплохую политику.
Quote
Во-вторых, мы сами отличаемся от стран третьего мира только наличием ядерного оружия. Не будет его у нас - будем Евразийским клоном какого-нибудь Чада.
А за это спасибо соцверхушке 80х и нашим сегодняшним политикам.
Quote
В-третьих, в странах третьего мира живут такие же люди как мы
А где я писал, что они чем то хуже?
Quote
Но тут приходят такие как вы и все заканчивается. Начинается страх и смерть. Нет, конечно можно сделать так, как вы сказали, но нет бессмертных империй. Когда-нибудь кто-то сильнее России придет к нам и убьет ВАШУ страну и разрушит ВАШУ жизнь... Вам не жалко?
Мне конечно приятно, что ты называешь меня на вы, еще и с большой буквы.. но это через чур Я не Бог, я только учусь
стрелка ЧСВ вниз, вниз, вниз!!! Собака.. не падает.. это ты виноват
И что? Просто никто еще не достигал высокого уровня господства на планете.. А это будет залогом выживания империи. И каждая сильная страна должна к этому стремиться. Я, допустим, не считаю чем то диким возможность нападения на Россию. Страшным и ужасным для народа - да. Но это ествственный процес. Вопрос в другом. Мы для сохранения своей целостности обязаны быть готовыми к такому повороту и обязаны не допустить нашего уничтожения..
Quote
А я не сужу. Я просто пытаюсь оценить, встала ли бы Сербия на защиту далекой России против 2 самых мощных империй в мире, враждебно настроеных к славянскому населению? В сербском правительстве не дураки сидели, они, выражаясь ВАШИМИ словами, предпочли бы свой народ уберечь от этой мясорубки, чем помогать России, сграницами которой они вряд ли когда-нибудь соприкоснуться.
Хоть история и не терпит сослагательного наклонения, но если бы так случилось.. я считаю, все же, что Сербия поддержаа бы Россию.
Quote
Все что вы перечислили входит в один класс - рабочий. Вы вообще знаете по какому принципу Маркс делит общество на классы? Мне кажется что нет. Не знаете, а говорит
Делю, как мне угодно.
Quote
Предприниматель заинтерисован в том, что бы заработать на предприятии побольше, а потратить на него поменьше. Лучший способ для этого - попрание прав рабочих и урезание им зарплаты. Рабочие заинтересованы в соблюдении своих прав и большей оплате труда. К тому же благодаря закону прибавочной стоимости, даже самый честный в мире предприниматель грабит своих рабочих. А рабочие не хотят быть ограбленными. Это неразрешимое мирным путем противоречие.
Я тоже могу придумать всякую ерунду, на тип "каждый рабочий стремиться поменьше работать и побольше получать" К тому же есть и иные способы повышения дохода. Внедррение новых технологий в производство, например.
Quote
Согласен. ненавижу глобализацию.
зло из зол - стирание самобытности и осознания народа как самого себя
Представь - судят педофила, изнасиловавшего нескольких детей... Он что? Тоже запутался? Тоже заслуживает прощения?
Педофилы - люди у которых была нарушена психика ещё в детстве. Это морально неустойчивые люди. Их надо просто изолировать от общества, изолировать на всегда.
Quote (Roman_1995)
Демократия не везде хороша и это стоит понимать приведи примеры ...
США - демократия у них? Среди своего народа - возможно да. Но демократия - это не только уважение к своим людям. Взять к примеру Ливию. разве америкосы там с демократией пришли?
Quote (Roman_1995)
НО как-то с демократией Англия Франция США живут и нет у них таких чиновников эээ мягко говоря жадных...
они везде есть.
Quote (Kiro321)
Что сделал Ельцин?
Что он сделал? Всего-лишь унизил наше государство перед всеми..