Политические взгляды
|
|
|
|
|
Вторник, 27.10.2009, 17:24:53 |
Ранг: Вечный сталкер
Сообщений: 3403
Награды: 106
Репутация: 5043
Регистрация: 08.06.2009
|
_____________________________________________________________________ Политпросвет _____________________________________________________________________ Форумчане, кто вы по политическим взглядам? Чего вы хотите? Мировой победы Коммунизма или Демократии во всем мире? А может вам все это безразлично, и главное, чтобы не трогали вас? Делитесь, не стесняйтесь и не сдерживайтесь в оценках! Пожалуйста, голосуя, не забывайте оставлять свой комментарий. Осмысленный, а не "Монархия рулиттт!!!" _____________________________________________________________________ Прошу всех помнить, что ПРАВИЛА ФОРУМА никто не отменял и относиться друг к другу терпимее, даже если расходитесь во взглядах с оппонентом. _____________________________________________________________________ Лучшие посты будут отправлены в ФСБ РФ и СБУ Украины для участия в конкурсе "Моя бескрайняя Сибирь И мой любимый Магадан" _____________________________________________________________________ Автор идеи темы - [{FREEM@N]} _____________________________________________________________________ Шапку отредактировал DokBert _____________________________________________________________________
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 21:23:07 |
Ранг: Мастер
Сообщений: 1776
Награды: 45
Репутация: 1083
Регистрация: 15.08.2010
Город: 55 РЕГИОН
|
Quote (Fenrir999) Где оскорбление? Я тебе ни слова грубого не сказал. Я не говорил, что он поступал верно. Я лишь сказал, что то, что ты написал, не имеет никакой подоплеки, в результате чего и является бредом К тому же с чего ты взял, что он всё знал? С чего ты взял, что подозрительный параноик Сталин доверился Гитлеру? Что он полностью сам всем управлял Читай посты которые я писал выше? Зачем тогдв сталин воевал против Польши? Зачем на полигонах СССР в 30х годах обучались немецкие офицеры? Зачем скапливать огромные силы в приграничных районах? Я не говорил что Сталин доверился Гитлеру скорее наоборот. Сталин управлял всем сам, назначая на пост "своих" людей и проверяя их.
Для всех любителей оружия
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 21:28:12 |
Оффлайн
Ранг: Охотник
Сообщений: 1342
Награды: 124
Репутация: 4420
Регистрация: 09.05.2009
Город: Иркутск
|
KAHTEP, Quote а что насчёт идеологии? или только это и есть отличие? Идеология должна основываться в первую очередь на любви к родине во всех её пониманиях и стремлению обеспечить достойное существование будущих поколений. Воспитание из молодежи патриотов-фанатиков. Но не слепых дурачков, а творцов, создателей, предпринимателей, ударников, воинов, безгранично любящих свою родину и народ. Грамотных, здоровых. Ни какой религиозной подоплеки. Религия вообще не должна иметь политического влияния.
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 21:30:17 |
Ранг: Знаток Зоны
Сообщений: 2254
Награды: 7
Репутация: 2679
Регистрация: 16.10.2010
|
Quote (Fenrir999) Религия вообще не должна иметь политического влияния. понятно. А что насчёт обычной жизни, жестокому ли контролю будет подвергнута она?
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 21:34:45 |
Ранг: Мастер
Сообщений: 1776
Награды: 45
Репутация: 1083
Регистрация: 15.08.2010
Город: 55 РЕГИОН
|
Quote (Fenrir999) Мда... почитай ка ты книги, а потом учи старого вука. Он не был сторонником НЭПа, но считал его вынужденной мерой. К тому же НЭП не так хорош был, как его осветляют. Не ко времени его вставили А твои познания истории видимо не сильно велики, если ты Кантера не попытался поправить по датам В это время я наберал другой пост и не видел пост кантера. А НЭП он просуществовал до тех пор пока Ленин не ушёл от власти. НЭП был вовремя, он позволил пополнить казну за счёт иностранных и частных вложений. И смешеная экономика (около 50:50) это очень не плохо и мы это наблюдаем на примере Китая.Quote (Fenrir999) Короче, что то на тип монархии. НО! Человек избирается не по династии. Со становлением каждого нового вождя объявляется набор желающих. Точнее отбираются они из множества людей из разых слоев общества. Проходят различные тесты, обучения. Должны быть патриотами-фанатиками, с офигенным здоровьем и психикой. Проходят сложную систему тестов и испытаний. Устанавливаются обязательные, жесткие требования к психике, здоровью, идеологии. Выбираются двое. Из них монархом становится лучший, после смерти старого, либо его отставки комиссией, которая набирается из отсеявшихся на последних кругах. Минус такого в том, что для этого нужно истребить полностью старую верхушку, что бы никто не пролез и стоять должны только фанатики своей родины. Минус в наборе. Он тяжел Основа в полне не плохая, побольше бы информации для полноты картины. Quote (Chips) Тут бы другой был бы ход истории.Неизвестно выиграли бы мы вторую мировую войну. Или Второй Мировой не было бы вобще! Quote (Fenrir999) Или бы нас вообще не было, что скорее всего. хрен его знает короче. Что было, то было И почему бы нас не было? Quote (Fenrir999) Дак её вместо кормовых злаковых и сажали. Да, маразм был. Много... очень. Но в то же время в первую же пятилетку было построенно 3600 заводом. Не показатель это? Ага как кормовые культуры вместо рапса, льна и зерновых. А это нерациональное использование земель. Конечно показатель, а голод в повлже тоже показатель того что тяжёлую промышленность раньше лёгкой подымать стали.
Для всех любителей оружия
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 21:43:08 |
Оффлайн
Ранг: Охотник
Сообщений: 1342
Награды: 124
Репутация: 4420
Регистрация: 09.05.2009
Город: Иркутск
|
Skиff, Quote Читай посты которые я писал выше? Зачем тогдв сталин воевал против Польши Забрать не принадлежащие ей земли, это плохо? Quote Зачем на полигонах СССР в 30х годах обучались немецкие офицеры Тут полная промашка. Были две школы. Танковая и летная. В Липецке и Казани. Обучали там немецкие инструктора, за деньги Германии используя немецкое оборудование. С 1925 по 33й года школу в Липецке закончили 340 летчиков из них 140 советских. Учили бывшие германские военные летчики на немецкие же деньги. то есть наши еще и в выигрыше остались. Тоже самое с танковой школой в Казани. Обучили 35 немцев и 65 человек начсотава РККА. Quote Зачем скапливать огромные силы в приграничных районах? Не такие уж они были и огромные для такой то границы. Quote Сталин управлял всем сам, назначая на пост "своих" людей и проверяя их. Сталин не управлял всем сам. Никогда. Да, он таой же человек и не мог не совершать ошибки. А как думаешь? Если бы кто то из наших современных был на его месте, всё бы лучше обернулось?
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 21:44:17 |
Ранг: Прибывший
Сообщений: 3977
Награды: 275
Репутация: 5530
Регистрация: 11.04.2010
Город: Одесса
|
НЭП поднял Украину из руин и сделал ее не только сельскохозяйственной страной но и индустриальной.А Сталин свернул его как пришел к власти.
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 21:54:45 |
Ранг: Мастер
Сообщений: 1776
Награды: 45
Репутация: 1083
Регистрация: 15.08.2010
Город: 55 РЕГИОН
|
Quote (Fenrir999) Забрать не принадлежащие ей земли, это плохо? Они принадлежали Польше давно. Не надо было просто создавать общюю границу с Германией.Добавлено (12.12.2010, 21:52:06) ---------------------------------------------
Quote (Fenrir999) Тут полная промашка. Были две школы. Танковая и летная. В Липецке и Казани. Обучали там немецкие инструктора, за деньги Германии используя немецкое оборудование. С 1925 по 33й года школу в Липецке закончили 340 летчиков из них 140 советских. Учили бывшие германские военные летчики на немецкие же деньги. то есть наши еще и в выигрыше остались. В выйгреше, обучая своих будуйщих врагов. (На территории Германии запрещались лётные и танковые училища)Добавлено (12.12.2010, 21:54:45) ---------------------------------------------
Quote (Fenrir999) Не такие уж они были и огромные для такой то границы. На западной границы! Зачем там огромное скопление войск
Для всех любителей оружия
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 21:57:40 |
Оффлайн
Ранг: Охотник
Сообщений: 1342
Награды: 124
Репутация: 4420
Регистрация: 09.05.2009
Город: Иркутск
|
KAHTEP, Quote понятно. А что насчёт обычной жизни, жестокому ли контролю будет подвергнута она? В разных аспектах по разному. Да, будет сильная идеологическая подготовка с детства. Но не парийная, а прививающая любовь к родине. Будет цензура на телевидении, что бы не было всяких камеди и прочих помоев. В печати, что бы не было всяких Суворовых и немецких генералов. Но в целом будет свобода личности. Skиff, Quote В это время я наберал другой пост и не видел пост кантера. А НЭП он просуществовал до тех пор пока Ленин не ушёл от власти. НЭП был вовремя, он позволил пополнить казну за счёт иностранных и частных вложений. И смешеная экономика (около 50:50) это очень не плохо и мы это наблюдаем на примере Китая. Не стоит сравнивать с китаем. Разные условия. К тому же в то время нужно было поднимать и ударными темпами развивать промышленность. Причем в максимально сжатые сроки. Да и вливания были недостаточно большими Quote Основа в полне не плохая, побольше бы информации для полноты картины. Да вот не помню я в какой из книг он описывал это. Вроде в "война с големом" Найди, прочитай. Достаточно интересная вещь. И идеи хорошие есть. Quote И почему бы нас не было? А почему бы мы были могучей демократической державой? Кто бы у нас демократию построил? Quote Конечно показатель, а голод в повлже тоже показатель того что тяжёлую промышленность раньше лёгкой подымать стали. Ну у нас голода не было, нам по фиг А ежели сеьезно. Были недоработки. Да был голод. Но это всё же косяки нижнего упсостава партии, которые не умея и не зная, гробили продукцию
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 21:59:29 |
Ранг: Мастер
Сообщений: 1776
Награды: 45
Репутация: 1083
Регистрация: 15.08.2010
Город: 55 РЕГИОН
|
Quote (Fenrir999) Сталин не управлял всем сам. Никогда. Да, он таой же человек и не мог не совершать ошибки. А как думаешь? Если бы кто то из наших современных был на его месте, всё бы лучше обернулось? если бы да бы мешает, нет к сожелению машины времени. Но если бы оказались современники тв.Сталина у власти, наверно в некоторых слочих было бы хуже. Но увы история не терпит частицу "бы".
Для всех любителей оружия
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 22:03:53 |
Оффлайн
Ранг: Охотник
Сообщений: 1342
Награды: 124
Репутация: 4420
Регистрация: 09.05.2009
Город: Иркутск
|
Skиff, Quote Они принадлежали Польше давно. Не надо было просто создавать общюю границу с Германией. Запалная Украина и Беларусь пренадлежали давно? Дак и Польша сама была в составе Росии так то, если что. Quote В выйгреше, обучая своих будуйщих врагов. (На территории Германии запрещались лётные и танковые училища) Я вроде ясно написал. Наши немцев не обучали Quote На западной границы! Зачем там огромное скопление войск А теперь ляг спать и перевари то, что ты сейчас сморозил.Добавлено (12.12.2010, 22:03:53) --------------------------------------------- Skиff, Quote если бы да бы мешает, нет к сожелению машины времени. Но если бы оказались современники тв.Сталина у власти, наверно в некоторых слочих было бы хуже. Но увы история не терпит частицу "бы". Блин... хочу машину времени...с другой стороны, кто мы такие, что бы хаять Сталина? Мой прадед 10 лет отсидел при нем в принципе ни за что. При этом от него никто и никогда не услышал дурного слова о Сталине. Вообще никогда не слышал. Прадед всегда уважал Сталина.
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 22:07:58 |
Ранг: Мастер
Сообщений: 1776
Награды: 45
Репутация: 1083
Регистрация: 15.08.2010
Город: 55 РЕГИОН
|
Quote (Fenrir999) А почему бы мы были могучей демократической державой? Кто бы у нас демократию построил? Личность Керенский о чём то говорит? По крайней мере двигались к либеральному обществу. Пока большевеки не захватили власть.Quote (Fenrir999) Не стоит сравнивать с китаем. Разные условия. К тому же в то время нужно было поднимать и ударными темпами развивать промышленность. Причем в максимально сжатые сроки. Да и вливания были недостаточно большими Для чего и нужны были деньги (для восстановления), только в последствии мы снова всё отняли у вкладчиков и потеряли полное доверие за рубежём.Quote (Fenrir999) печати, что бы не было всяких Суворовых и немецких генералов. Но в целом будет свобода личности. Ага свобода личности только без свободного выбора. Quote (Fenrir999) Ну у нас голода не было, нам по фиг А ежели сеьезно. Были недоработки. Да был голод. Но это всё же косяки нижнего упсостава партии, которые не умея и не зная, гробили продукцию Это законы экономики, сначало надо подымать лёгкую промышленность, а потом за счёт лёгкой тяжёлую. А у нас всё через одно место. Поднимая тяжёлою промышленость мы загубили лёгкую что и привело к голоду. В Сибири к этому времени закончилась ишимская война или ишимский бунт.
Для всех любителей оружия
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 22:08:59 |
Ранг: Прибывший
Сообщений: 3977
Награды: 275
Репутация: 5530
Регистрация: 11.04.2010
Город: Одесса
|
Quote (Fenrir999) Ну у нас голода не было, нам по фиг А ежели сеьезно. Были недоработки. Да был голод. Но это всё же косяки нижнего упсостава партии, которые не умея и не зная, гробили продукцию голод был из-за того что создавались насильственно колхозы а селяни не хотели в них вступать.И вот власть насильственно заганяла людей туда путем отбирания хлеба и продовольствия.У людей был голод а СССР кормила хлебом всю европу и даже Грецию. А закон о трех колосках!!это вобще не в какие ворота
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 22:11:16 |
Ранг: Мастер
Сообщений: 1776
Награды: 45
Репутация: 1083
Регистрация: 15.08.2010
Город: 55 РЕГИОН
|
Quote (Fenrir999) Блин... хочу машину времени...с другой стороны, кто мы такие, что бы хаять Сталина? Мой прадед 10 лет отсидел при нем в принципе ни за что. При этом от него никто и никогда не услышал дурного слова о Сталине. Вообще никогда не слышал. Прадед всегда уважал Сталина Мой прадед тоже сиде 10 лет. А до этого немецкие лагеря прошёл, а в плен под Сталинградом попал. А вот сказав против тв.Сталина плохое слово можно было загреметь на 10 лет в казённый дом.
Для всех любителей оружия
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 22:20:43 |
Оффлайн
Ранг: Охотник
Сообщений: 1342
Награды: 124
Репутация: 4420
Регистрация: 09.05.2009
Город: Иркутск
|
Skиff, Quote Личность Керенский о чём то говорит? По крайней мере двигались к либеральному обществу. Пока большевеки не захватили власть. Неудачно ты этого либераста привел в пример. Двигались мы с ним в задницу. Я б лучше бы выбрал Колчака, чем Керенского, хотя тот тоже не подарок. А так, самый оптимальный был Деникин. Никакой либерастии, никакого комунизма. Quote Для чего и нужны были деньги (для восстановления), только в последствии мы снова всё отняли у вкладчиков и потеряли полное доверие за рубежём. А отняли то зачем? Потому как не хотели делиться вкладчики то. А то что переподало, того не хватало Quote Ага свобода личности только без свободного выбора. Ну вообще то это приведет к оздоровлению моральному нации. Без всей этой чуши. Убрать сие засирание, плюс строжайший запрет табака и ограничение спиртного, с последующей возможностью его запрета в будущем(и не надо говорить что русские пили всегда и этого не примут) Это плохо? Народ - ребенок родины. И порой надо его в чем то ограничивать. Quote Это законы экономики, сначало надо подымать лёгкую промышленность, а потом за счёт лёгкой тяжёлую. А у нас всё через одно место. Поднимая тяжёлою промышленость мы загубили лёгкую что и привело к голоду. В Сибири к этому времени закончилась ишимская война или ишимский бунт. Погодь.. он же в 21м был. К тому времени уже все утихло.
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 22:26:15 |
Ранг: Мастер
Сообщений: 1776
Награды: 45
Репутация: 1083
Регистрация: 15.08.2010
Город: 55 РЕГИОН
|
Quote (Fenrir999) Неудачно ты этого либераста привел в пример. Двигались мы с ним в задницу. Я б лучше бы выбрал Колчака, чем Керенского, хотя тот тоже не подарок. А так, самый оптимальный был Деникин. Никакой либерастии, никакого комунизма. Керенский как говориться "пойдёт для начала", сформировать провительство и т.п. Quote (Fenrir999) А отняли то зачем? Потому как не хотели делиться вкладчики то. А то что переподало, того не хватало Конешно не хотели, ведь по закону это было всё их нее и они это нажили своим трудом. Quote (Fenrir999) Погодь.. он же в 21м был. К тому времени уже все утихло. А сколько продолжался? Он шёл довольно затяжённо, ну не хотелось крестьянину воевать. вот он и уходил в урман. Поэтому всё длилось долго. Так я спать, всем удачи, спасибо за хорошую дисскусию, вернусь через неделю!
Для всех любителей оружия
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 22:31:14 |
Оффлайн
Ранг: Охотник
Сообщений: 1342
Награды: 124
Репутация: 4420
Регистрация: 09.05.2009
Город: Иркутск
|
Dim@, Quote голод был из-за того что создавались насильственно колхозы а селяни не хотели в них вступать.И вот власть насильственно заганяла людей туда путем отбирания хлеба и продовольствия.У людей был голод а СССР кормила хлебом всю европу и даже Грецию. А закон о трех колосках!!это вобще не в какие ворота Ну а почему они должны были отдавать? У меня по отцу почти все кулаки. Quote Мой прадед тоже сиде 10 лет. А до этого немецкие лагеря прошёл, а в плен под Сталинградом попал. А вот сказав против тв.Сталина плохое слово можно было загреметь на 10 лет в казённый дом. Ну так то хаять Сталина стали уже сразу после его смерти. Причем политики а не люди. Прадед же говорил искренне. Причем даже уже когда не было союза. Иосифа он уважал и это факт. Не знаю, на счет любил ли, но уважал.Добавлено (12.12.2010, 22:31:14) --------------------------------------------- Skиff, Quote Керенский как говориться "пойдёт для начала" Этим "пойдет для начала" он бы всё и угробил. Размазня. Либерал короче. Quote Конешно не хотели, ведь по закону это было всё их нее и они это нажили своим трудом. Вот видишь. А деньги срочно нужны были
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 23:30:12 |
Ранг: Прибывший
Сообщений: 1901
Награды: 145
Репутация: 3523
Регистрация: 25.09.2010
Город: Симферополь
|
Quote (Fenrir999) хаять Сталина стали уже сразу после его смерти еще бы.Всем надо пнуть поверженного волка.Политики из кожи вон лезли тогда.А то,что он сделал для развития страны все тут-же тихонечко забыли.
Ник Лихо защищен. Нельзя помочь тому, кто не хочет помочь себе сам
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 23:31:02 |
Оффлайн
Ранг: Охотник
Сообщений: 1342
Награды: 124
Репутация: 4420
Регистрация: 09.05.2009
Город: Иркутск
|
Лихо, Quote еще бы.Всем надо пнуть поверженного волка.Политики из кожи вон лезли тогда.А то,что он сделал для развития страны все тут-же тихонечко забыли. Конечно! Либо приписали его заслуги другим.
| |
|
Воскресенье, 12.12.2010, 23:34:55 |
Ранг: Прибывший
Сообщений: 1901
Награды: 145
Репутация: 3523
Регистрация: 25.09.2010
Город: Симферополь
|
Quote (Fenrir999) Либо приписали его заслуги другим. либо,как счас делаеться,про заслуги(которые по сути огромны) так,невзначай словцом обмолвились,а о том,как он (далее метафора) в трамвае зайцем проехался историю на 2 часа беседы растянули.
Ник Лихо защищен. Нельзя помочь тому, кто не хочет помочь себе сам
| |
|
Понедельник, 13.12.2010, 07:43:14 |
Ранг: Мастер
Сообщений: 1776
Награды: 45
Репутация: 1083
Регистрация: 15.08.2010
Город: 55 РЕГИОН
|
Quote (Fenrir999) Ну так то хаять Сталина стали уже сразу после его смерти. Причем политики а не люди. Прадед же говорил искренне. Причем даже уже когда не было союза. Иосифа он уважал и это факт. Не знаю, на счет любил ли, но уважал Это и называется культ личности ведь во время правления тв.Сталина не возможна была никакая критика, была жёская цензура и тотальный контроль. А хаяли его потому что строили новые культы личности. Quote (Fenrir999) Вот видишь. А деньги срочно нужны были Не такушь и срочно. Для чего нужны были? Quote (Fenrir999) Этим "пойдет для начала" он бы всё и угробил. Размазня. Либерал короче. Было и не мало других дейтелей, а Керенский сторался действовать по своей "идеологии" тоесть дать народу свободный выбор.Добавлено (13.12.2010, 07:43:14) ---------------------------------------------
Quote (Fenrir999) Конечно! Либо приписали его заслуги другим. Например какие заслуги тв.Сталина приписали друугим? (кому именно)
Для всех любителей оружия
| |