|
Роботы
|
|
|
Воскресенье, 04.09.2011, 13:46:36 |
Ранг: Новичок
Сообщений: 35
Награды: 4
Репутация: 99
Регистрация: 06.06.2011
Город: Говнодранск
|
Робот — автоматическое устройство с антропоморфным действием, которое частично или полностью заменяет человека при выполнении работ в опасных для жизни условиях, при относительной недоступности объекта или для другого использования.
Робот может управляться оператором, либо работать по заранее составленной программе. Использование роботов позволяет облегчить или вовсе заменить человеческий труд на производстве, в строительстве, при рутинной работе, при работе с тяжёлыми грузами, вредными материалами, а также в других тяжёлых или небезопасных для человека условиях.
Человекоподобный робот (после его создания) станет первым универсальным инструментом, так как сможет пользоваться широчайшим набором любых технических средств, уже сделанных человеком для себя.
Так пишет "Википедия"
Роботы все чаще начинают проникать в нашу жизнь: он нам помогают на заводах и в медицине, при опасных для жизни человека работах, в труднодоступных местах при спасательных операциях... список можно продолжать вечно. С каждым годом роботы становятся совершенней. Некоторые "из самых продвинутых" уже чем-то похожи на человека: например, они способны различать объекты и лица людей.
Роботы-игрушки уже свободно продаются в магазинах. Купить их может любой желающий. Однако его можно спокойно собрать и дома. Собрать простейшего робота можно буквально за пару недель, было бы желание.
История роботов имеет довольно глубокие корни. Например, в сочинениях у знаменитого изобретателя Леонардо да Винчи были обнаружены схемы человекоподобного робота-рыцаря, способного "сидеть, раздвигать руки, двигать головой и открывать забрало." Но до сих пор неизвестно, пытался ли великий изобретатель создать андроида (а именно так называются человекоподобные роботы).Существа, похожие на роботов, встречаются и в древних мифах и легендах. Например, есть миф о том, как Гефест создал себе различных слуг из глины и металла.
Убедительная просьба, не писать сообщения типа: "О робаты эта круто" или "А я такова видил"
Все посты подобного рода будут удаляться!
Сообщение отредактировал FyNтIk - Понедельник, 05.09.2011, 16:12:05
| |
|
Четверг, 05.07.2012, 11:59:05 |
Ранг: Прибывший
Сообщений: 1153
Награды: 31
Репутация: 1276
Регистрация: 06.10.2009
Город: Четвертый круг Ада
|
Quote (D@ngerous) На это пойдёт только сумасшедший
Как говорится "благими намериниями, дорога приведет в Ад".
Создатели самых смертоносных орудий убийства, действовали на благо народа.
Создатель динамита, хотел упростить работу шахтеров, а в итоге получил оружие.
Создатель пороха, был монахом, а в итоге порох стал на службу злу.
И еще много примеров можно найти, когда хотели как лучше, а получилось как всегда.
Поэтому всегда найдется "благодетель" хотящий добра. а сделавший зло.
Знание законов - не освобождает от ответственности!
| |
|
Четверг, 05.07.2012, 12:32:03 |
Ранг: Сталкер
Сообщений: 385
Награды: 129
Репутация: 3033
Регистрация: 17.06.2012
|
Quote (avast) Катя, кто-то как-то сказал, что вполне может сделать компьютер разумным...
Но человек не сможет создать искусственный интеллект, пока полностью не изучит возможности своего собственного мозга. Человеческий мозг, а ровно его возможности, Разум до конца так и не изучены.
| |
|
Среда, 29.08.2012, 20:31:21 |
 Оффлайн
Ранг: Мастер
Сообщений: 660
Награды: 9
Репутация: 1714
Регистрация: 05.04.2012
Город: Луганская обл.
|
Не люблю я это всё. Роботы там, и т. п. фигня. Мне это вообще не по душе и категорически не нравится. Придумали ерунду. Хотят облегчить жизнь, а может получится как всегда.
"Сталкер" будет внутри каждого из нас еще долго...
| |
|
Пятница, 25.01.2013, 01:49:03 |
Ранг: Новичок
Сообщений: 62
Награды: 7
Репутация: 221
Регистрация: 23.11.2012
|
Цитата (Black_Shadow) Но человек не сможет создать искусственный интеллект, пока полностью не изучит возможности своего собственного мозга. Человеческий мозг, а ровно его возможности, Разум до конца так и не изучены.
Не согласен. электричеством начали пользоваться задолго до того как открыли его природу. и уже сейчас есть системы способные самообучатся и накапливать опыт. а тут и до интелекта не далеко.
Стояли звери, около двери, по ним стреляли, они умирали!
| |
|
Пятница, 25.01.2013, 16:16:08 |
Ранг: Сталкер
Сообщений: 385
Награды: 129
Репутация: 3033
Регистрация: 17.06.2012
|
Цитата (mrak131) а тут и до интелекта не далеко.
Так или иначе, он будет далёк от нашего. С нынешними знаниями...
Слишком много пробелов, которые предстоит восполнить.
Впрочем, всё это вопрос времени 
| |
|
Понедельник, 11.02.2013, 13:40:32 |
Ранг: Новичок
Сообщений: 62
Награды: 7
Репутация: 221
Регистрация: 23.11.2012
|
Цитата (Black_Shadow) Так или иначе, он будет далёк от нашего. С нынешними знаниями...
Слишком много пробелов, которые предстоит восполнить.
А он и должен отличаться от нашего. И дело не только в причинах но и в необходимости, зачем нам копии нашего интеллекта? Пусть будет иным. со своей точкой зрения. Главное не забывать о трех законах роботехники.
Стояли звери, около двери, по ним стреляли, они умирали!
| |
|
Четверг, 14.02.2013, 21:57:43 |
Ранг: Вечный сталкер
Сообщений: 1708
Награды: 18
Репутация: 2844
Регистрация: 08.11.2011
Город: Воронежская обл.
|
mrak131, ага, но главное, чтобы не получилось как в Терминаторе, а то мне кажется все к этому идет 
| |
|
Четверг, 14.02.2013, 22:18:42 |
|
Цитата (_Мороз) чтобы не получилось как в Терминаторе, а то мне кажется все к этому идет.
Такое не случится, искусственный разум не способен сам принимать решения, а вот фильм "Я робот" более правдоподобный, так как там машины действовали по законам (правилам), которые им запрограммировали люди.
| |
|
Четверг, 14.02.2013, 22:31:03 |
Avengers Assemble Оффлайн
Ранг: Прибывший
Сообщений: 2013
Награды: 10
Репутация: 3289
Регистрация: 01.02.2012
Город: Киев
|
Цитата (D@ngerous) Такое не случится, искусственный разум не способен сам принимать решения
Согласен. Каким бы развитым не был робот, он всегда будет действовать по предложенным правилам. У человека есть душа и чувства недоступные машинам в принципе.
| |
|
Четверг, 14.02.2013, 22:34:32 |
Ранг: Вечный сталкер
Сообщений: 1708
Награды: 18
Репутация: 2844
Регистрация: 08.11.2011
Город: Воронежская обл.
|
D@ngerous, Космодесантник, я с вами согласен, ну а что если сбой какой-нибудь? Собьется программа или вирус какой?
Это может вызвать разные последствия...
| |
|
Четверг, 14.02.2013, 22:42:02 |
Ранг: Мастер
Сообщений: 1485
Награды: 139
Репутация: 2940
Регистрация: 13.07.2011
Город: Ново-Николаевскъ
|
Цитата (D@ngerous) искусственный разум не способен сам принимать решения
Человек тоже принимает ришения в зависимости от условий и накопленного опыта. Чем не продвинутый робот?
Цитата (D@ngerous) так как там машины действовали по законам (правилам), которые им запрограммировали люди.
| |
|
Четверг, 14.02.2013, 22:59:28 |
|
Цитата (Callisto) Это пока.
Не знаю, я привык доверять людям, которые знают больше меня в этой специальности, а все они твердят, что кроме сбоя у машины больше ничего не может быть, и все эти фильмы полная чушь.
Цитата (Callisto) Чем не продвинутый робот?
Даже для фантастики звучит неправдоподобно, лично я слушаю своё сердце, а на правила иногда плюю. Как написал Андрей, у машины нет души, эмоций и совести. Искусственный разум в принципе не сможет сам что-то решить, если робота запрограммировали на то, чтобы при встрече с вооружённым человеком он его уничтожил, то он это сделает, никакие мольбы о пощаде не спасут.
| |
|
Четверг, 14.02.2013, 23:10:28 |
Ранг: Мастер
Сообщений: 1485
Награды: 139
Репутация: 2940
Регистрация: 13.07.2011
Город: Ново-Николаевскъ
|
Цитата (D@ngerous) у машины нет души, эмоций и совести
Но я пока не видела существенных доказательств души.
Цитата (D@ngerous) лично я слушаю своё сердце
Эмоции, чувства - всего лишь физико-химические реакции на какие-либо раздражители.
| |
|
Четверг, 14.02.2013, 23:33:27 |
|
Callisto, Да, у меня есть скромный жизненный опыт, я ходил в детский сад, затем в школу, работал в разных конторах. Любил, меня бросали, терял близких и друзей, ещё совершил кучу ошибок в своей жизни. Теперь скажите мне, робот тоже будет через всё это проходить? Представьте что я машина, по моему бред. :D
И да, повторюсь:
Цитата (D@ngerous) а все они твердят, что кроме сбоя у машины больше ничего не может быть,
Так что со мной спорить бессмысленно! :D
| |
|
Четверг, 14.02.2013, 23:58:15 |
Ранг: Мастер
Сообщений: 1485
Награды: 139
Репутация: 2940
Регистрация: 13.07.2011
Город: Ново-Николаевскъ
|
Цитата (D@ngerous) а все они твердят, что кроме сбоя у машины больше ничего не может быть, Цитата (D@ngerous) ещё совершил кучу ошибок в своей жизни
Цитата (D@ngerous) Теперь скажите мне, робот тоже будет через всё это проходить
Раньше люди считали, что солнце вращается вокруг солнца А некоторые вещи из старинной фантастики сейчас воплотились в жизнь. Цитата (D@ngerous) а все они твердят
| |
|
Пятница, 15.02.2013, 00:13:48 |
Ранг: Прибывший
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Регистрация: 07.02.2013
|
Так получилось, что я много общаюсь с робототехниками, сам посещал
соответствующие кружки, семинары. Занимаясь данной темой, пока пришел
к следующему:
1) Робот - это инструмент. Сложный инструмент, способный принимать
решения на неком уровне (как развернуть деталь, заготовку), тем самым делая
ненужным бесконечное вмешательство человека. ПК - тоже своего рода робот.
Но это только продолжение руки человека.
2) Восстание машин нам не грозит в принципе, так как роботу (сюрприз)
ничего не нужно. Нет цели восставать. Электричество? Его и так питают,
да и память его энергонезависима. Свобода? Что он будет с ней делать,
ведь он не ставит себе недостижимых целей (рациональность), а заниматься
вечность на его свободе будет банально нечем. Месть человеку? Нет
перспектив: ну отомстит, а дальше? Не забываем, что искусственный
интеллект робота лишен человеческих погрешностей благодаря машинной
проработке вопроса в дальнейшем.
(Возможно восстание ЛЮДЕЙ с помощью машин, но это уже другое)
Конечно, можно заявить, что "будет иск. интеллект - появятся и цели" Хорошо,
вопрос к людям: бывает ли, что Вы не знаете, как провести время? Как убить
отпуск, выходной? Человек тут действует по алгоритму (приоритеты разные):
--получение наслаждения (в широком смысле);
--улучшение условий жизни для себя и кого-нибудь еще;
--получение некоего преимущества перед другими;
--медитация=жизнь без активности (совсем без; сидение у телевизора
не считается, там человек смотрит и думает о чем-нибудь);
Очень общая картина, но если прикинуть, то роботу для конфликта
нужен не интеллект, а желание, идея фикс. Например, способность любить
и быть любимым ))
| |
|
Пятница, 15.02.2013, 00:15:01 |
|
Цитата (Callisto) Я бы сказала, что тут речь идет о скорости получения информации. Если бы человек имел возможность загрузить весь школьный материл за какие-то минуты, то детский сад и школа не понадобились.
Но есть один момент, зачем нужно роботу всё это знать? Когда его функция состоит лишь в том, чтобы помогать человеку, а не жить с ним в одном доме как домашняя кошка.
Такая идея может придти одному учёному психопату, у которого никогда не было женщин и соответственно детей, и он смастерил себе второго "Буратино". :D
Вот собственно это нас и отличает от машин, и как я уже написал, человек может наплевать на законы и правила, а робот нет.
| |
|
Пятница, 15.02.2013, 00:41:18 |
Ранг: Мастер
Сообщений: 1485
Награды: 139
Репутация: 2940
Регистрация: 13.07.2011
Город: Ново-Николаевскъ
|
Цитата (Callisto) Это от ограниченности знаний в настоящий момент времени для данного вопроса.
Субэдэй, D@ngerous, вы рассуждаете базируясь на сегодняшней информации и техничических возможностях.
Я же размышляю с перспективой на будущее. Стоит всего-лишь углубиться в историю и там будет масса примеров, то, что раньше казалось абсолютно невозможным, со временем воплатилось в жизнь. Т.ч. и это может со временем реализуется.
Цитата (Субэдэй) так как роботу (сюрприз) ничего не нужно
| |
|
Пятница, 15.02.2013, 01:00:27 |
Ранг: Прибывший
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Регистрация: 07.02.2013
|
Цитата (Callisto) А если ИИ в какой-то момент увидит в человечестве угрозу самому себе или своему месту обитания?
свое существование, ибо иначе не может (и то есть феномен самоубийства),
а роботу нужна хоть одна объективная причина различать состояния "я есть
на этом свете" и "меня нет". Эту мысль я не озвучил прямо, каюсь, но говорил
об этом. Вспомните концовку, кажется, "мечты на поражение", где герою больше
нечего желать.
Жизнь вообще странная структура. Мало кто может объяснить, что это. А если
тут начать пробовать сделать это, то форум и правда станет теологическим
либо биохимическим (как пойдет).
| |
|
Пятница, 15.02.2013, 01:42:44 |
Ранг: Мастер
Сообщений: 1485
Награды: 139
Репутация: 2940
Регистрация: 13.07.2011
Город: Ново-Николаевскъ
|
Цитата (Субэдэй) И что дальше?
Чуть-чуть утрирую
Вот существует себе, к примеру, мегакомпьютер и выполнят какую-нибудь задачу и вот он воспринимает человечество как помеху для достижения цели (сбой, вредоносный код) и все, востание машин 
Цитата (Субэдэй) Какая разница роботу, живет он или нет?
Не стоит мыслить узко и шаблонно. Самый известный пример.
Вспомни Джордано Бруно, он высказывал свои мысле о устройстве космоса, но современники сожгли его, как еритика. А он оказался прав. Тогда не было средств подтвердить его теорию.
Вот и ты мыслишь, как католическая церковь только основываясь на своих знаниях и убеждениях и не допускаешь возможности ИИ.
Зачастую именно широкое мышление и открытость в восприятии, а иногда и нетрадиционное мышление, приводило к великим открытиям. 
| |
