|
Обсуждение и сравнение различной компьютерной техники
|
|
|
Четверг, 29.12.2011, 17:30:59 |
 Оффлайн
Ранг: Знаток Зоны
Сообщений: 661
Награды: 47
Репутация: 3478
Регистрация: 27.09.2008
Город: Одесса
|
В данной теме можно обсудить различную компьютерную продукцию, сравнить различные характеристики этой продукции, узнать интересующую вас информацию по этому вопросу.
В целом, в теме обсуждаются различные решения компаний производителей их слабые и сильные стороны, большая или меньшая актуальность в определенных условиях.
Если вам хочется сравнить две или больше конкретные модели и определить, что для вас предпочтительнее,также можно писать в эту тему.
Тема не для криков типа "Интел рулит все процы АМД плохие!!!" тут аргументированно обсуждаются сильные и слабые стороны продукции различных компаний.
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 18:06:33 |
Ранг: Познающий
Сообщений: 123
Награды: 4
Репутация: 154
Регистрация: 15.12.2011
|
Kiro321, Еще раз повторюсь, у меня G860 за 2900К и мать P8H61-M LE за 1700К и делаем вывод:
01. Новая архитектура
02. 1600 MHz и 16 и 32 Gb
03. Меньше тепловыделение и энергопотребление.
Так что выбор предпочтительно оставить на 1155.
Что касается AM3 и AM3+ то бульдозер вообще слажал со своей архитектурой, тем более AMD наваривается за счет обмана покупателей, называя 4, 6, 8 ядерными процессорами, и потребитель ведется ведь 8 круче чем 4. Да и от Phenom'ов они отказались так что через год на прилавках их уже не будет. Поэтому в сторону AMD я не хочу смотреть.
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 18:27:58 |
Оффлайн
Ранг: Знаток Зоны
Сообщений: 661
Награды: 47
Репутация: 3478
Регистрация: 27.09.2008
Город: Одесса
|
Quote (Mercenary_Scar) . Новая архитектура
Тут не поспоришь
Quote (Mercenary_Scar) 1600 MHz и 16 и 32 Gb
есть 775 матери с потдержкой ддр3
http://hard.rozetka.com.ua/motherb....%2C3605
а теперь можно сравнить среднюю стоимость матерей под 775 и 1155
http://hard.rozetka.com.ua/motherboards/c80082/21262=11110/
Если человек не гонится за прогрессом, ему дешевле будет взять 775 мать, средний кор ту дуо, и еще года четыре играть в современные игры, а к тому времени 1155 уже подешевеет(775 когда только появился столько же стоил)
Quote (Mercenary_Scar) Меньше тепловыделение и энергопотребление.
С нормальным корпусом и даже боксовым куллером тепловыделение - некнритично, энергопотребление да, не поспоришь.
Quote (Mercenary_Scar) бульдозер вообще слажал со своей архитектурой
В целом, задумка неплохая, но вот с реализацией сплоховали. Сейчас спешно пытаются заделать найденные дыры. С другой стороны, главным минусом бульдозера является непонимание современными програмами его четырехблочной, восьмипсевдоядерной архитектуры. И с бульдозером, АМД довольно близко приблизилось к производительности И5 2500К при стоимости в четверть меньше. Но пока бульдозер смысла брать и вправду нет, лучше подождать годик, пока его доведут до ума. А там уже очень даже очень...
Quote (Mercenary_Scar) AMD наваривается за счет обмана покупателей, называя 4, 6, 8 ядерными процессорами
Ну де факто они никого не обманывают, ведь в бульдозере действительно восемь ядер, а принцыпы их работы и архитектуру может посмотреть любой желающий.
Quote (Mercenary_Scar) Да и от Phenom'ов они отказались так что через год на прилавках их уже не будет.
Это ты где такое вычитал? 
Ты посмел посягнуть на святая святых!
Где твои идеалы?! Ты плюнул на них!
Ты за яркие тряпки врагу продаешься,
И с совестью, с честью легко расстаешься!
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 18:41:53 |
Ранг: Познающий
Сообщений: 123
Награды: 4
Репутация: 154
Регистрация: 15.12.2011
|
Quote (Kiro321) Это ты где такое вычитал?
Так это AMD сама заявила 2 месяца назад, они решили полностью отказаться от 45 наномикронного техпроцесса. Оставят только Phenom II X4, а остальное прекратят выпускать.
Quote (Kiro321) 1155 уже подешевеет
Да, да гляжу Extreme как стоил 35000К так и стоит, они просто спишут с призводства Sandy Bridge после выхода Ivy.
Quote (Kiro321) И с бульдозером, АМД довольно близко приблизилось к производительности И5 2500К при стоимости в четверть меньше.
Это приблизился FX-8150 у которого стоимость 9000К, за такую цену можно взять и i7 2600K.
Quote (Kiro321) есть 775 матери с потдержкой ддр3
С поддержкой есть, а вот с частотой 1600 MHz нету. Да ктому же на прилавках все меньше памяти с 1333 MHz.
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 19:28:31 |
Оффлайн
Ранг: Знаток Зоны
Сообщений: 661
Награды: 47
Репутация: 3478
Регистрация: 27.09.2008
Город: Одесса
|
Quote (Mercenary_Scar) С поддержкой есть, а вот с частотой 1600 MHz нету
http://hard.rozetka.com.ua/motherboards/c80082/21262=3526;21274=3605/
правда нет в наличии, но мы говорим о самом факте существования
Quote (Mercenary_Scar) Так это AMD сама заявила 2 месяца назад, они решили полностью отказаться от 45 наномикронного техпроцесса. Оставят только Phenom II X4, а остальное прекратят выпускать.
пичаль, у них видно мозги набикрень стали. Разве что ощутимо сбросят цены на бульдозеры...
Quote (Mercenary_Scar) они просто спишут с призводства Sandy Bridge после выхода Ivy.
Врятли, если до сих пор выпускают пни под 775 тот отказыватся от Сандика...
Quote (Mercenary_Scar) FX-8150
$ 272
Quote (Mercenary_Scar) i7 2600K
$ 331
$ 238
При условии что АМ3+ матери чуть дешевле 1155 то баш на баш и выходит. Но как уже говорил, сейчас брать Бульдозер смысла немного, не оптимизирован он еще(кстатти, с санди бридж похожая фигня была, помню как офигел, когда в одном из тестов сделанных сразу же после их выхода пень д рвал и3 и довольно значительно.)
Ты посмел посягнуть на святая святых!
Где твои идеалы?! Ты плюнул на них!
Ты за яркие тряпки врагу продаешься,
И с совестью, с честью легко расстаешься!
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 19:45:59 |
Ранг: Познающий
Сообщений: 123
Награды: 4
Репутация: 154
Регистрация: 15.12.2011
|
Quote (Kiro321) При условии что АМ3+ матери чуть дешевле 1155 то баш на баш и выходит.
Для AMD выпускают отстойные матери, у них постоянно проблемы с перегревом мостов. Единственный плюс это на самой дешевой матери, можно добиться хорошего разгона. Да и AM3 у нас в Самаре не продают, все перешли на AM3+, на котором опасно гнать тот же Phenom.
Quote (Kiro321) пичаль, у них видно мозги набикрень стали. Разве что ощутимо сбросят цены на бульдозеры...
Здесь ты прав, у них самый лучший прцессор это - 1100T, а они отказываются от него.
Quote (Kiro321) Врятли, если до сих пор выпускают пни под 775 тот отказыватся от Сандика...
Ivy будет с такой же ценой как и Sandy, так что смысла в нем уже не будет. У них и так царит вакханалия по количеству сокетов и архитектуры. А снижать цены на него они не будут.
Pentium D греется как печь, я считаю его самым отстойным процессором. На счет AMD скажу что они отказались соперничать с Intel, поэтому развития от них в ближайшие 3 года можно не ждать.
Кстати цена у нас в Самаре у FX-8150 9800К за бокс, а у 2600K 9850К за OEM.
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 20:29:48 |
Оффлайн
Ранг: Знаток Зоны
Сообщений: 661
Награды: 47
Репутация: 3478
Регистрация: 27.09.2008
Город: Одесса
|
Quote (Mercenary_Scar) Кстати цена у нас в Самаре у FX-8150 9800К за бокс, а у 2600K 9850К за OEM
ничего ж себе
Quote (Mercenary_Scar) Для AMD выпускают отстойные матери, у них постоянно проблемы с перегревом мостов
не соглашусь, мосты действительно горячие(особенно Нвидиа) но вот из строя из-за этого они выходят редко.
Quote (Mercenary_Scar) А снижать цены на него они не будут.
Почему же? Если скинут цены на Сандик, смогут соперничать с АМД в среднем и нижнем ценовом сегменте.
Quote (Mercenary_Scar) Pentium D греется как печь, я считаю его самым отстойным процессором.
Он хорош за свои деньги, для системы что берется с прицелом на вырост. В целом, для домашней машины проц не особо плохой.
Quote (Mercenary_Scar) AMD скажу что они отказались соперничать с Intel, поэтому развития от них в ближайшие 3 года можно не ждать.
Читай новости между строк. Они отказались гнаться за максимальной производительностью, где Интел вне конкуренции, вместо этого, решили расширить круг выпускаемой продукции и пересмотреть политику развития
Ты посмел посягнуть на святая святых!
Где твои идеалы?! Ты плюнул на них!
Ты за яркие тряпки врагу продаешься,
И с совестью, с честью легко расстаешься!
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 20:45:47 |
Ранг: Познающий
Сообщений: 123
Награды: 4
Репутация: 154
Регистрация: 15.12.2011
|
Quote (Kiro321) Они отказались гнаться за максимальной производительностью, где Интел вне конкуренции, вместо этого, решили расширить круг выпускаемой продукции и пересмотреть политику развития
Они решили выйти на рынок ARM, где нужно маленькое энергопотребление и ТПД. А этого у AMD не ма. И вообще развитие есть там, где есть конкуренция.
Quote (Kiro321) Почему же? Если скинут цены на Сандик, смогут соперничать с АМД в среднем и нижнем ценовом сегменте.
Intel монополисты, и никогда не снизят цены на процессоры старого поколения.
Quote (Kiro321) Он хорош за свои деньги, для системы что берется с прицелом на вырост. В целом, для домашней машины проц не особо плохой.
Для дома нужна тихая и холодная система, а Dual'а этого нет.
Кстати хочу поменять свою 7600 GS на GT 430, а про нее что то мало написано отзывов, и то все противоречивые, что думаешь?
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 22:00:46 |
Оффлайн
Ранг: Знаток Зоны
Сообщений: 661
Награды: 47
Репутация: 3478
Регистрация: 27.09.2008
Город: Одесса
|
Quote (Mercenary_Scar) 7600 GS на GT 430,
разницу ты конечно почувствуешь, и даже очень, но я бы брать 430 не стал. Обьясню почему:
1)Не особо высокие частоты памяти и процессора(у меня 9600 работает в разгоне на больших частотах, причем значительно)
2)разрядность шины памяти в 128 бит(это мягко говоря не очень много)
3)Все что ниже индекса х50 не очень хорошее по производительности.
То есть после 7600GS для тебя это конечно будет самолет, но примерно за теже деньги можно купить б\у GT250, а это совсем другой уровень, ну а если хочешь именно новое, заплатив немного больше, (около 17$) можно взять Radeon HD 6670, которая рвет 430 примерно в два раза.
Ты посмел посягнуть на святая святых!
Где твои идеалы?! Ты плюнул на них!
Ты за яркие тряпки врагу продаешься,
И с совестью, с честью легко расстаешься!
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 22:05:57 |
Оффлайн
Ранг: Знаток Зоны
Сообщений: 661
Награды: 47
Репутация: 3478
Регистрация: 27.09.2008
Город: Одесса
|
Quote (Mercenary_Scar) Они решили выйти на рынок ARM, где нужно маленькое энергопотребление и ТПД. А этого у AMD не ма.
Посмотрим каков будет их первый АРМ проц, кгда АМД пытается выйти на новый рынок получается обычно неплохо(вон как, после того как АМД купила АТИ, Нвидиа впервые кажется за 5 лет, уступила первенство по продажам графф чипов)
Quote (Mercenary_Scar) Intel монополисты, и никогда не снизят цены на процессоры старого поколения.
Интел вне конкуренции в High end сегменте рынка, если же говорить о среднем ценовом сегменте(не говоря уже о низком), то предложения АМД в основном более интересны.
Quote (Mercenary_Scar) Для дома нужна тихая и холодная система, а Dual'а этого нет.
Кому как, у меня например два корпусных куллера шумят ощутимо, но мне это не мешает.
Ты посмел посягнуть на святая святых!
Где твои идеалы?! Ты плюнул на них!
Ты за яркие тряпки врагу продаешься,
И с совестью, с честью легко расстаешься!
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 22:09:30 |
Ранг: Познающий
Сообщений: 123
Награды: 4
Репутация: 154
Регистрация: 15.12.2011
|
У меня только два косаря, поэтому я остановил выбор на GT 430, и кстати она мощнее 8600 в два раза.
Как я говорил к нам привезли Mars II, что думаешь на его счет? Я думаю очередной выпендрешь от ASUS'а, она чуть обгоняет 590 и 6990, а цена как у самолета. За такие деньги можно взять три GTX 580 и в слай их.
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 22:23:09 |
|
Kiro321, вот, другое дело, приятно посмотреть на шапку темы
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 22:37:55 |
Ранг: Познающий
Сообщений: 123
Награды: 4
Репутация: 154
Регистрация: 15.12.2011
|
Кстати FX'ы не поддерживают карты nVIDIA, а точнее 590, так что если AMD будет продолжать в таком духе, то поклонники зеленых вовсе перестанут брать их процессоры, но увы снова монополия.
ARM это ниша nVIDIA, и она здесь король (Tegra 3). Поэтому AMD нужно будет постораться чтобы протолкнуть свои процессоры.
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 22:44:15 |
Оффлайн
Ранг: Знаток Зоны
Сообщений: 661
Награды: 47
Репутация: 3478
Регистрация: 27.09.2008
Город: Одесса
|
Quote (Mercenary_Scar) У меня только два косаря, поэтому я остановил выбор на GT 43
Ну короче, посмотрел я характеристики, тесты переглядел... Если хочешь именно новую, то в принципе за эти деньги что-то лучше 430 врядли возьмешь, а вот б\у... Если брать б.у, то я брал 9600 за 300 грн, что равно 37,5$, 9800 стоит примерно 450-500 грн, что равно примерно 55-62 $. А теперь смотри, новая Gt 430 стоит около 60$ , по производительности 430 примерно равна 9600(в некоторых тестах чуть лучше, в некоторых чуть хуже), тоесть, ты примерно за половину запланированной суммы, можешь взять равное по производительности решение, если же рассматривать всю сумму, то можно взять 9800gt, что в половину лучше(плюс разгон, который 9800 дается хорошо). Так что думай сам, что тебе важнее гарантия или цена, тут уже лично твой выбор.
Quote (Mercenary_Scar) GT 430, и кстати она мощнее 8600 в два раза.
Да, как и 9600, я говорил про нее.
Quote (Mercenary_Scar) Как я говорил к нам привезли Mars II
Нука по подробнее это что за зверь такой?
Ты посмел посягнуть на святая святых!
Где твои идеалы?! Ты плюнул на них!
Ты за яркие тряпки врагу продаешься,
И с совестью, с честью легко расстаешься!
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 22:47:43 |
Оффлайн
Ранг: Знаток Зоны
Сообщений: 661
Награды: 47
Репутация: 3478
Регистрация: 27.09.2008
Город: Одесса
|
Quote (Mercenary_Scar) Кстати FX'ы не поддерживают карты nVIDIA, а точнее 590,
А какое отношение проц имеет к видеокарте? За них же даже конроллеры разные отвечают.
Quote (Mercenary_Scar) ARM это ниша nVIDIA, и она здесь король (Tegra 3). Поэтому AMD нужно будет постораться чтобы протолкнуть свои процессоры.
У Tegra 3 тоже есть довольно много недостатков, если будут учится на чужих ошибках - может что и выйдет.
Ты посмел посягнуть на святая святых!
Где твои идеалы?! Ты плюнул на них!
Ты за яркие тряпки врагу продаешься,
И с совестью, с честью легко расстаешься!
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 23:00:59 |
Ранг: Познающий
Сообщений: 123
Награды: 4
Репутация: 154
Регистрация: 15.12.2011
|
Quote (Kiro321) Нука по подробнее это что за зверь такой?
Это ASUS решил приколоться, слепили из двух GTX 580 монстра с ценою 55000К, он чуть обгоняет 590 и 6990 и даже иногда уступает в тестах. Кстати, таких всего 1000 штук слепили, так что ценители эксклюзива купят его однозначно.
Quote (Kiro321) А какое отношение проц имеет к видеокарте? За них же даже конроллеры разные отвечают.
Как раз поддержку PCI, процессор должен иметь, говорят на FX-8150 - GTX 590 не запускается. От процессора зависит как раскроется видеокарта.
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 23:08:54 |
Оффлайн
Ранг: Знаток Зоны
Сообщений: 661
Награды: 47
Репутация: 3478
Регистрация: 27.09.2008
Город: Одесса
|
Quote (Mercenary_Scar) Как раз поддержку PCI, процессор должен иметь, говорят на FX-8150 - GTX 590 не запускается
За это отвечает северный мост, но никаким боком не процессор. Вот схема
как можно увидеть, вся взаимосвязь ЦП и ГП происходит через северный мост, напрямую они никак не связаны.
Quote (Mercenary_Scar) От процессора зависит как раскроется видеокарта.
Это другое дело, если к слабому процу прицепить мощную видюху, она не раскроет весь свой потенциал в виду того что все дело будет тормозить процессор. Поговорка в тему:
"Скорость каравана, определяется скоростью самого медленного верблюда".
Quote (Mercenary_Scar) Это ASUS решил приколоться, слепили из двух GTX 580 монстра с ценою 55000К
Ну и смысла в таком монстре? Ни одна задача сейчас не нагрузит его так, чтобы раскрыть потенциал обоих карточек.
Ты посмел посягнуть на святая святых!
Где твои идеалы?! Ты плюнул на них!
Ты за яркие тряпки врагу продаешься,
И с совестью, с честью легко расстаешься!
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 23:16:10 |
Ранг: Познающий
Сообщений: 123
Награды: 4
Репутация: 154
Регистрация: 15.12.2011
|
Quote (Kiro321) как можно увидеть, вся взаимосвязь ЦП и ГП происходит через северный мост, напрямую они никак не связаны.
Тем не менее факт остается фактом. Я это не из воздуха взял, это реальные случаи.
Ты наверное забыл про новые инструкции FX, в котором уже нет 3DNow! От них зависит работа с графикой.
К тому же на Ivy Bridge будет поддержка PCI-3.0, которого у FX нет.
Ну MARS II возьмут энтузиасты и сумасшедшие геймеры, он кстати огромный как кирпич, и тяжелый я проверял.
Сообщение отредактировал Mercenary_Scar - Четверг, 29.12.2011, 23:19:36
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 23:21:49 |
Оффлайн
Ранг: Знаток Зоны
Сообщений: 661
Награды: 47
Репутация: 3478
Регистрация: 27.09.2008
Город: Одесса
|
Quote (Mercenary_Scar) К тому же на Ivy Bridge будет поддержка PCI-3.0
А что оно даст? Разница между 1.0 и 2.0 составляла несколько процентов, врядли тут будет резкий прорыв.
Quote (Mercenary_Scar) Тем не менее факт остается фактом. Я это не из воздуха взял, это реальные случаи. Ты наверное забыл про новые инструкции FX, в котором уже нет 3DNow! От них зависит работа с графикой
Ну, возможно и вправду конфликт инструкций, я говорил про несовместимость на апаратном уровне, на системном может быть все что угодно. У меня например HD3450 AGP наотрез не хотела работать с Athlon XP 2800+ как оказалось, вся проблема была в глюках видеодрайвера.
Ты посмел посягнуть на святая святых!
Где твои идеалы?! Ты плюнул на них!
Ты за яркие тряпки врагу продаешься,
И с совестью, с честью легко расстаешься!
| |
|
Четверг, 29.12.2011, 23:31:46 |
Ранг: Познающий
Сообщений: 123
Награды: 4
Репутация: 154
Регистрация: 15.12.2011
|
Ну драйвера AMD всегда славились дурной славой, на старые акселлираторы вообще трудно найти дрова, в отличие от NVIDIA у которые до сих пор клепают дрова на старые видюхи. Да к тому на Линуксе, AMD тоже не очень хорошо работает.
Quote (Kiro321) А что оно даст? Разница между 1.0 и 2.0 составляла несколько процентов, врядли тут будет резкий прорыв.
Ну это ты скажи AMD, со соим PCI-2.1.
| |
