В данной теме обсуждается всё многоообразие реального оружия. Начиная от холодного и кончая любыми вариациями современной техники. Разрешена публикация материалов о вооружённых силах, специфике подготовки бойцов, тактике и стратегии ведения боя.
Запрещено размещение любой информации связанной с самодельными взрывными устройствами и самопальных модификаций оружия! Также запрещено обсуждение Ваших виртуальных игровых "подвигов". Нарушители отправляются в бан на две недели!
В теме разрешается обсуждение: Всех видов оружия (кроме указаных выше), боеприпасов, снаряжения, обмундирования, вспомогательных систем.
Рекомендации по размещению материалов
1. Если Вы снабжаете свои материалы фотографиями или схемами то убирайте их под спойлер или размещайте в виде превью (уменьшенного изображения) 2. При публикации видео оно должно также убираться под спойлер 3. Рекомендуемый хостинг для размещения фотографий http://savepic.ru/ 4. При публикации схем, карт и т.д. необходимо давать пояснения к опубликованным материалам.
Отдельное спасибо за идею и помощь в создании темы САМОГОНЫЧ
Автомат Федорова – это первый представитель оружия данного класса, хотя тяготеющий к винтовкам (дань прогрессу того времени). Само слово "автомат" появилось в советских войсках только в 20-ых годах.
{Комсомолец}, возможно, автомату Федорова, будет более приемлемо слово "карабин"? по поводу ядерного и прочего оружия - то тут я с тобой согласен. это оружие не должно фигурировать нигде. если хотят войны то-воюйте по честному(ну самолеты - вертолеты-танки можно использовать, но не оружие массового поражения). к сожалению некоторые страны этим оружием обладают, и оно играет роль фактора здержаности конфликта (тобишь, смоделируем ситуацию: США против "россии, и никто из них не собирается начинать войну, т.к. обе стороны знают, чем она закончится). поэтому ядерное оружие в общем-то имеет еще и положительное значение.
Репутация: 940
Регистрация: 29.12.2010
Город: Оренбург
Quote (Pred@tor)
возможно, автомату Федорова, будет более приемлемо слово "карабин"?
М-м-м... не знаток в этом, но по-моему "магазинная автоматическая винтовка" - есть автомат
Вообще по ГОСТу "Автомат — автоматический карабин"
Характерными особенностями автомата являются: использование промежуточного патрона (в настоящее время распространены промежуточные малоимпульсные), наличие сменного магазина большой ёмкости, Автоматы сравнительно компактны и лёгки (длина порядка 800 мм, масса около 3-4 кг без патронов), наличие режима стрельбы очередями (как правило, рассматриваемого как основной вид огня из данного вида оружия).
Что касаемо патрона - писал выше, что изначально у "Федорова" патрон был соответствующий патрон 7,62 , но из-за экономии средств пришлось переделать под Японский. По длине лишь отклоняется и чуть-чуть по массе (но что вы хотели от первого образца, который еще очень-очень много имеет общего со своими "предками"?) По всем остальным признакам - автомат.
Да и вообще, в некоторых странах и слова автомат и не существует. В западной Европе и Америке - штурмовая винтовка, в странах восточной Европы, даже АК-47 - правильно называть карабином, так, в принципе, его там и называли.
Quote (Pred@tor)
если хотят войны то-воюйте по честному
Войны бывают честными?
Quote (Pred@tor)
поэтому ядерное оружие в общем-то имеет еще и положительное значение.
Думаю, ты знаешь, что в случае потери связи с Генштабом, любой ядерный заряд можно пустить вручную с места базирования. Такая возможность предусмотрена на случай преждевременного уничтожения Центра. Да и совсем недавно были обнародованы факты (передавали по новостям примерно полгода назад), что во время правления Джорджа Буша ядерный чемоданчик несколько раз теряли(!). Конечно одного такого не хватит чтобы ядерный запас активировать, но все-таки факт! С другой стороны современная автоматика не застрахована от ошибок. Самопроизвольный пуск? И будут потом разводить руками, мол просчет инженерный, случайно, оно само... Перепады давления и проч. муть чтобы оправдаться. А человеческий фактор? Тут вобще простор для фантазии... Конечно же можно уверить, что все продумано. просчитано. Но даже презерватив не дает 100% гарантии, а такая сложная штука как пуск ядерных ракет - тем более.
Нет, до тех пор пока оно вообще существует, мы все сидим на пороховой бочке.
Ах да, еще забыл. Кто будет применять его против равного противника? Это ведь грозит ядерной зимой, уничтожением Земли как физического тела и прочими теоретическими апокалипсисами. На практике никто не проверял как будет и хоть бы никогда... Поэтому, возможно, ядерное оружие применят если что, например против Ирана, в случае если у него окажется хоть один работающий заряд. Если те успели уже хотя бы одну свою бомбу склепать, то они один взрыв сделают в США (или против ближайшего союзника по вторжению этой страны, НАТО - оно большое, стреляй в любую точку Европы - не промахнешься.), и США (или союзники с такими же возможностями) им в отместку один. Вот, всего лишь два взрыва. Не смертельно, такое в истории уже было. Но ведь сейчас и заряды ой как помощнее, чем в 45-ом! Все равно последствия будут ужасны. А про плачевное состояние Земной экологии лучше не заикаться, так к этому еще +2 зоны отчуждения. Ну про то что частицы взрыва, несколько раз вокруг Земли, миллионы погибших, навсегда потерянные сотни квадратных километров Земли сами додумайте.
Еще один факт. В случае ядерной войны куда бежать населению? Может кто-то видел у себя в городе подвалы в домах с надписью "Укрытие", которые зарисованы граффити? По стандартам ГО, ты должен бежать сначала в точку сбора, потом организовано в эти подвалы. Там может когда-нибудь и были газики, хавчик и т.д., не знаю, не интересовался этим. Но сейчас там по-любому мусор и битые бутылки. Далее, ты обязан вместе со всеми засесть там и ждать пока вас спасут.
Вопрос: А будет ли кому тебя спасать после ядерной войны? Останется ли вообще от страны хоть что-то?
Никогда не забуду фразу нашей учительницы по ОБЖ: " В случае ядерной войны больше всего повезет тем, кто окажется в эпицентре взрыва. Умрут быстро и безболезненно.
СССР вернется в космос, обязательно вернется!
Не будет никаких "концов света" и "постапокалипсисов". Пусть через великие потери и испытания, но человечество все равно ждет Светлое Будущее, по сравнению с которым наш мир, построенный на бешеной погоне за деньгами и статусом покажется нашим потомкам диким средневековьем.
Сообщение отредактировал {Комсомолец} - Среда, 11.01.2012, 11:26:13
Репутация: 940
Регистрация: 29.12.2010
Город: Оренбург
Quote (Pred@tor)
З.Ы. остальная часть поста не по теме вроде.
Да нет, вроде по теме... Ядерная ракета - не реальное оружие? Кстати, лень перелапачивать тему, но поднималось ли оно в ней?
Quote (Skиff)
Как говорится если есть ружьё, то оно обязательно выстрелит.
Абсолютно согласен. Поэтому ой как неплохо было бы его убрать со сцены вовсе...
Quote (Skиff)
Под патрон 6.5 разработаный самим Фёдоровым
Да-да-да... Пардон, пардон... Спутал с опытной винтовкой Федорова. Там был патрон 7,62. Винтовка кстати тоже себя хорошо зарекомендовала... Но что-то заглохло. А вот следующей после этой работы Федорова, как раз стал автомат. Ну зря мне кажется отказались от патрона 7,62, зря... Ведь все равно на массовое производство Федоров не расчитовал. Он хотел чтобы это было оружие только для спец. подразделений. Думаю, никакая экономика тогда бы массового перевооружения на такое современное оружие не потянула бы.
СССР вернется в космос, обязательно вернется!
Не будет никаких "концов света" и "постапокалипсисов". Пусть через великие потери и испытания, но человечество все равно ждет Светлое Будущее, по сравнению с которым наш мир, построенный на бешеной погоне за деньгами и статусом покажется нашим потомкам диким средневековьем.
Есть вопрос и я знаю, что здесь скорее всего мне на него ответят. Извеняюсь, если вопрос дилетанта , из боевого оружия стрелять не доводилось. Вопрос заключаеться в следующем. Если в Автомате, или пистолете передёрнуть затвор, то один патрон входит в патронник, после чего в магазин можно засунуть ещё один патрон и таким образом их будет к примеру не 30, а 31(так я могу рассуждать в силу своих знаний), но когда имееться такое колличество патронов в магазине, разница в один патрон не столь существенна. А вот если к примеру мы имеем ТОЗ 123 4-го калибра. Калибр самый крупный из дробовых патронов и поэтому в магазин вмещаеться только 3, как на рисунке.
Возможно ли подобным способом (как говорилось выше) загнать в ствол ещё один патрон?
Я конечно очень не тчоно представляю механизм подачи патронов в помпе, но как по мне туда можно засунуть 2 патрона, а тоесть всего 5, как на картинке ниже.
Предполагаемое место патронов обведено зелёным.
Очень нужна ваша помощь, ведь от неё зависит достоверность боя и тактики в моей игре.
"Но все, что здесь происходит, зависит не от Зоны, а от нас!" Андрей Тарковский
"Всё человечество давно хронически больно, и всю историю оно болеть обречено..." Высоцкий В.С.
Сообщение отредактировал Drumkiller - Среда, 11.01.2012, 19:14:30
Ну зря мне кажется отказались от патрона 7,62, зря...
почему зря?винтовочный патрон такой для автоматического карабина черезмерно мощный..ничего хорошего не вышло бы
Quote ({Комсомолец})
Под патрон 6.5 разработаный самим Фёдоровым
разве?патрон для автомата был японский арисака такого же калибра
Quote (Drumkiller)
А вот если к примеру мы имеем ТОЗ 123 4-го калибра. Калибр самый крупный из дробовых патронов и поэтому в магазин вмещаеться только 3, как на рисунке.
во первых это специальное оружие КС-23 на рисунке
ну все правильно 3 патрона в трубчатом магазине перезаряжая ружье один патрон досылается в патроннник...и ты совершенно спокойно можешь доазрядить магазин так что у тебя будет один патрон на готове и 3 в магазине
MICO (TYR-MICO762), рюкзак пулеметчика от TYR Tactical
TYR Tactical представила тактический рюкзак пулеметчика MICO, который доступен в двух конфигурациях под патрон 5.56 калибра и калибра 7.62. Штурмовой рюкзак MICO емкостью на 575 патронов (500 в рюкзаке, 75 в ленте) готов к использованию с пулеметами M240, M249, MK46 и MK48. Рюкзак доступен в трех цветах (Multi Cam, Coyote Brown, Ranger Green) по заоблачной цене в $3,995 usd. Военные эксперты убеждают, что цена рюкзака чрезмерно завышена, реальная цена не должна превышать $2150 usd.
Добавлено (12.01.2012, 10:57:50) --------------------------------------------- Один монус - его цена.
Форт 401» - легкий пулемет калибра 5.56х45мм предназначен для повышения огневой мощи боевых подразделений и соответствует всем требованиям современных боевых действий. Вести огонь из «Форт 401» можно как с рук или сошек, так и со специального крепления установленного на транспортных средствах.
Конструктивно «Форт 401» - пулемет с воздушным охлаждением ствола, ствол быстросъемный, выпускается в двух модификациях: стандартный и укороченный.
Подача боеприпасов селективная – двух типов: основная - при помощи рассыпной ленты и от магазинов «Форт 221», «Форт 222». Лента на 150-200 патронов может использоваться как сама по себе, так и из мягкого штурмового барабана.
В штатную комплектацию «Форт 401» входит складной приклад, съемные сошки и рукоятка для переноски расположенная на стволе. Дополнительно возможна установка различных прицелов на планку Пикатинни сверху на ствольной коробке и передней рукоятки под цевьем.
Кто в пулеметах шарит, это они опять копию клепают или что-то свое придумали?
Quote
сколько же весит этот тактический рюкзак в полной амуниции?
Ну, вес патрона 5.45 = 10.2г Приблизительно вес равен 5.56(по нему инфу не нашел), округляя пусть будет 10г. Умножаем на 500 = 5кг плюс вес самого рюкзака.
Ты посмел посягнуть на святая святых! Где твои идеалы?! Ты плюнул на них! Ты за яркие тряпки врагу продаешься, И с совестью, с честью легко расстаешься!
Сообщение отредактировал Kiro321 - Четверг, 12.01.2012, 11:46:43
Я понимаю. Я имею в виду это они сами разработали, или по лицензии клепают как тот же ТАВОР?
Quote (Dim@)
и похоже на копию М249
По мне, на 249 он мало похож, хотя на фотке ест магазин от Мки так что возможно.
Quote (Dim@)
наши могут делать довольно качественное оружие, но не для армии ..я даже не знаю для чего
Ну, поздние выпуски Фортов 12 были очень даже неплохими. Как ни странно их даже в Росии по лицензии делали. Хотя бесспорно что это оружие полицейского а не армейского назначения
Ты посмел посягнуть на святая святых! Где твои идеалы?! Ты плюнул на них! Ты за яркие тряпки врагу продаешься, И с совестью, с честью легко расстаешься!
Сообщение отредактировал Kiro321 - Четверг, 12.01.2012, 11:53:11
Ранец для пулеметной ленты с вещмешком; вмещает 500 патронов; комфортная спина; быстрый сброс; отделение для вещей и снаряжения. Разработан совместно с управлением "В" ФСБ РФ.
Характеристики: - Основное отделение: металлический короб, вмещающий 500 патронов - Специальный механизм для подачи пулеметной ленты - Внешний карман для вещей - Боковой карман для предметов первой необходимости - Регулируемый мягкий ремень
Можно. Нужно будет рукав с лентой переделать на првую сторону, т.к. у ПК питание осуществляется с правой стороны. Для ленты, с учетом габаритов 7,62х54, можно просчитать развертку звеньев, их там 2 типа, плюс краевые, с застежками. Возможно, ещё 2 детали и клёпки на каждое элементарное звено, далее, заказывается лазерная резка и штампуется хоть в гараже, но лучше, в кузне паровым молотом на заготовленных оправках, чтобы меньше возиться. У ПК "нерассыпная" лента - "хвост" болтаться будет не маленький, но её можно сделать "полурассыпной" - куски лент по 25 патронов соединяются "крабами".
Quote (s-K-y-L-i-N-e, )
Вопрос: сколько же весит этот тактический рюкзак в полной амуниции?
Вес колебается в пределах 11-17кг это зависит от патрона и веса ленты 5.56 или 7.62 НАТО.
Quote (Kiro321, )
это они опять копию клепают или что-то свое придумали?
Пулемет Negev (Израиль)
Пулемет Negev представляет собой единый пулемет с системой питания от ленты, коробчатого или дискового магазина, способный вести огонь с сошек, треножного станка или установок на бронированных и обычных машинах. Нарезы в канале стандартного ствола выполнены под патрон SS109, имеется также вариант ствола под патрон М193. Работа автоматики основана на принципе отвода пороховых газов из канала ствола. Газовый регулятор имеет три фиксированных положения для стрельбы с темпом 650-800 или 800-950 выстрелов/мин или же с перекрытой газовой камерой для стрельбы оперенной винтовочной гранатой с дульной части ствола. Оружие может вести непрерывный или одиночный огонь, а при снятых сошках и установке обычного цевья и укороченного ствола может использоваться как штурмовая винтовка.
Стрельба ведется патронами 5,56 х 45 мм. Питание ленточное, лента емкостью 200 патронов подается из матерчатой патронной коробки. Прицельные приспособления включают мушку и механический секторный прицел, возможно применение оптических и ночных прицелов. Пулемет оснащен съемным стволом, складным металлическим прикладом и откидными сошками. Может устанавливаться на различных транспортных средствах. Для вооружения воздушно-десантных подразделений создана облегченная модификация с укороченным стволом. Пулемет Negev был выпущен в 1988 г. и принят на вооружение Сил обороны Израиля.
Тактико-технические характеристики пулемета Negev Патрон: 5,56x45 НАТО или М193 Полная длина с откинутым прикладом: 1020 мм Полная длина со сложенным прикладом: 780 мм Длина ствола: 460 мм Масса без патронов: 7,50 кг Нарезы: 6 правосторонних Система питания: коробчатый магазин на 30 или 35 патронов, звенчатая лента или дисковый магазин. Темп стрельбы: 800 выстр./мин (средний)
Предохранители Флажковый неавтоматический предохранитель — переводчик режимов с левой стороны пистолетной рукоятки. Клавиша движется в выемке в виде сектора, верхнее положение предохранителя — «непрерывный огонь», нижнее — «предохранитель», среднее (клавиша направлена вперед) — «одиночный огонь».
Разряжение Защелка магазина находится позади горловины приемника, впереди спусковой скобы. Отсоединить магазин, если он установлен. Для извлечения ленты нажать защелку позади крышки приемника и поднять крышку. Оставив крышку открытой, отвести назад затвор, чтобы можно было осмотреть патронник и направляющий паз. Убедившись, что в них нет патронов, закрыть крышку приемника, отпустить затвор и нажать на спусковой крючок.
Репутация: 940
Регистрация: 29.12.2010
Город: Оренбург
Quote (Dim@)
разве?патрон для автомата был японский арисака такого же калибра
В 1913 году Федоров предложил собственный патрон 6.5 мм улучшенной баллистики, не имеющий ранта (шляпки для извлечения из патронника экстрактором) и новую легкую автоматическую винтовку под него. Эта автоматическая винтовка была очень близка к свой предшественнице –7.62, отличаясь не выступающим за пределы оружия магазином с шахматным расположением пяти патрон.
Источник: (здесь была ссылка, но попросили убрать. Опростоволосился, забыл что на сторонние ресурсы ссылки давать нельзя...)
Quote (Pred@tor)
идать были причины этому
Я об этом писал даже в самом первом посте с описанием автомата. Не знаю на счет мощности патрона как там, но экономически это уж точно было невыгодно. Сама винтовка дорогая в производстве, да еще патрон такой...
СССР вернется в космос, обязательно вернется!
Не будет никаких "концов света" и "постапокалипсисов". Пусть через великие потери и испытания, но человечество все равно ждет Светлое Будущее, по сравнению с которым наш мир, построенный на бешеной погоне за деньгами и статусом покажется нашим потомкам диким средневековьем.
Сообщение отредактировал {Комсомолец} - Пятница, 13.01.2012, 12:17:04
Ну автоматическая винтовка Федорова не самый интересный образец. А вот опытный 7.62 пистолет-пулемет Токарева под !револьверный! патрон от Нагана (с закраиной!) - это действительно уникальное оружие. Более того, это оружие можно назвать "автоматом" из-за использования револьверного патрона, который можно сравнить с промежуточным. А оружие под "промежуточные" боеприпасы стало появляться в серии только в сороковых годах.
Репутация: 940
Регистрация: 29.12.2010
Город: Оренбург
САМОГОНЫЧ, ну это уже 1927 год. А я про Первую Мировую. Просто решил предоставить информацию, чтобы не ставили нас в тупик "Калашников стырил идею у немцев, которые автомат в 4о-ых изобрели" иди "Много или мало общего у творения Калашникова и STG-44?" Автомат - он наш. Тут как с радио. Немцы вряд ли были знакомы с творением Федорова, потому и утверждают что изобрели это оружие первыми. Не спорю что они изобрели сами, но не первые. Не смотря на все спорности этого вопроса.
СССР вернется в космос, обязательно вернется!
Не будет никаких "концов света" и "постапокалипсисов". Пусть через великие потери и испытания, но человечество все равно ждет Светлое Будущее, по сравнению с которым наш мир, построенный на бешеной погоне за деньгами и статусом покажется нашим потомкам диким средневековьем.
Бармен
